RE: Suche Erfahrungsaustausch zur Z21 nach Philipp Gahtow

#626 von murdok1980 , 03.12.2018 00:34

Hallo
Starte mal erst die Zentrale und stecke die Multimaus etwas später ein, dann müsste der Fehler weg sein.
Grüße Andre


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RE: Suche Erfahrungsaustausch zur Z21 nach Philipp Gahtow

#627 von Tody , 03.12.2018 09:09

Hallo Andre,

ja, das habe ich gemacht. Ich hatte auch mal eine Reset versucht. Die Maus funktioniert jedenfalls nach einer Weile. Aber nach wie vor leuchten die LEDs für Short und XpressNet dauerhaft und die LED für das DCC-Signal blinkt fleißig vor sich hin. Versuche ich von einer Lok die CV auszulesen, klackt das Relais zwei Mal, es hängt sich die Multimaus auf und ist nicht mehr bedienbar.

Was habe ich mittlerweile versucht?
- den Ardunino gewechselt
- ohne das LAN- und das WLAN-Modul gestartet
- am Eingang und am Ausgang vom LM338 einen Kerko mit 330nF eingelötet und dann wieder ausgelötet
- meine neue Hose mit der Wärmeleitpaste versaut.

Ich habe jetzt jedenfalls keine Idee mehr. Eine Besserung oder Änderung durch einen anderen Arduino führte nicht zum Erfolg. Damit kann ich ihn eigentlich als Fehlerquelle ausschließen.

Achso, wenn ich die Multimaus das erste Mal anstecke, leuchtet jedenfalls die Symbolik für eine Kurzschluss. Das kann ich deaktivieren und das war es.

Aufgebaut habe ich die komplette Version (Zentrale 1) und betreibe sie mit dem Roco-Trafo.

Viele Grüße
Torsten


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RE: Suche Erfahrungsaustausch zur Z21 nach Philipp Gahtow

#628 von murdok1980 , 03.12.2018 09:17

Hallo Torsten.
Ich baue auch gerade 4 Stück auf, bin aber noch nicht ganz soweit wie du. Ich hoffe Andreas meldet sich nochmal. Der weiß besser Bescheid wo du was messen musst.
Grüße Andre


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#629 von andreas21 , 03.12.2018 09:55

Hallo Torsten.

das Blinken/Leuchten der LEDs ist nach dem Start der Zentrale richtig.
Wenn du den Handregler ca. 10sek. später ansteckst und er arbeitet, kannst du die Zentrale am Handregler einschalten.
Der Handregler zeigt es vielleicht nicht an, aber es sollte gehen.
Oder einfach mit einem Tablet oder Smartphone eine Verbindung einrichten und in der App die Zentrale Einschalten/Steuern.
Für den Fehler Err13 gibt es noch zwei mögliche Lösungen, dazu kann ich dir erst heute Abend etwas schreiben.

Viele Grüße
Andreas


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#630 von murdok1980 , 03.12.2018 10:07

So nun hat es mich auch erwischt. Ich nehme gerade die 1. Zentrale in Betrieb und nix geht.
Was ich gemacht habe.
Sketche für Wemos und Mega runtergeladen und entpackt. Beides ohne Änderungen aufgespielt und Zentrale in Betrieb genommen.
Da haben alle 3 LEDs geleuchtet. Zentrale nochmal aus und mit gedrückten Raster in Betrieb genommen. Jetzt leuchtet grün und gelb.
Tablet mit dem WLAN des Wemos verbunden. Auf das Web Interface komme ich mit der IP 192.168.0.111 drauf.
In der Roco App komme ich nicht auf die Z21 drauf. Es kommt die Meldung keine Verbindung zur Z21.
Mist.
Grüße Andre


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#631 von Railcar ( gelöscht ) , 03.12.2018 10:58

Hi,
das Problem mit der "Nichterreichbarkeit" hatte ich auch.

Probier mal ob das hier viewtopic.php?f=7&t=155901&start=125#p1851444 klappt.


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#632 von murdok1980 , 03.12.2018 11:22

Hallo
Jetzt läuft's. Lag an der App und eventuell am Netzteil.
Hab jetzt am TLE 15,5V eingestellt und die kleine N Lok fährt. Jetzt teste ich alles durch.
Grüße Andre


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#633 von 240 007-4 , 03.12.2018 11:25

Hallo Andreas,

Zitat von andreas21 im Beitrag Suche Erfahrungsaustausch zur Z21 nach Philipp Gahtow

Für die Platine sind die 7 Watt Widerstände mit einem Alu-Winkel und Wärmeleitpaste am Gehäuse befestigt.



Was sind das für Winkel ? Selbstgebogen ? Welche Blechdicke ?
Wie sind diese befestigt ? Ein Schraubenloch habe ich nicht gesehen.

Hinsichtlich der Wärmeentwicklung scheint diese preiswerte Variante den teuren Dickschicht- und Hochlastwiderständen ebenbürtig, oder.

Viele Grüße
Uwe


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(Beitrag #422 vom Mi 10. Okt 2018, 19:40, gelegentlich aktualisierte Software ganz unten)
Habe noch 2 Pollin-Gehäuse abzugeben ...


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#634 von 240 007-4 , 03.12.2018 11:34

Hallo Torsten,

Zitat von Tody im Beitrag Suche Erfahrungsaustausch zur Z21 nach Philipp Gahtow

Wenn ich die Multimaus anschließe, kommt die Fehlermeldung Err13. Demnach müsste doch die Zentrale nicht erkannt werden. Die Arduino IDE hat die Sketches ohne Fehler auf den Arduino und das ESP-Modul gebracht.



Den Effekt hatte ich vor ca. 1 Jahr auch - habe dann den 120 Ohm-Abschlusswiderstand weggelassen ... funktioniert bei zwei Zentralen so einwandfrei.

Viele Grüße
Uwe


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#635 von Tody , 03.12.2018 12:02

So, nun bin ich einwenig weiter gekommen. Ich habe erst einmal die Gleisspannung erhöht. Und siehe da, die Lok bewegte sich. Ich habe die Spannung direkt am Gleis gemessen und auf 15V eingestellt. Was mir aber dabei auffällt, die Loks fahren nicht mehr so schnell.

Mit der Mutlimaus (Ver. 1.05) musste ich auch einwenig herumprobieren. Starte ich die Zentrale und stecke dann die Maus an, kommt Err13. Warte ich eine Weile und stecke dann die Maus ran, funktioniert sie. Wird sie aber abgezogen und wieder angesteckt kommt erneut Err13. Ist die Maus beim Starten angesteckt, kommt keine Fehlermeldung. Sie dann wieder heraus zu ziehen, habe ich nicht getestet. Mein Lenz LH101 will seinen Dienst überhaupt nicht antreten.

Ich habe versucht das Aufhängen der Maus zu reproduzieren. Es liegt scheinbar am Dekoder. In der Lok, welche beim Auslesen die Multimaus zum Einfrieren bringt, werkelt ein Kuehn N025. Bei den ESU Dekodern gibt es diese Probleme überhaupt nicht.

Achso, das WLAN funktioniert jedenfalls. Es wird bei meinem Telefon auch angezeigt. Ich habe mich aber noch nicht damit verbunden.

Viele Grüße
Torsten


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RE: Suche Erfahrungsaustausch zur Z21 nach Philipp Gahtow

#636 von murdok1980 , 03.12.2018 13:38

Hallo
Ich habe jetzt noch etwas weiter getestet.
Leider habe ich nur eine Lok. Dort ist ein Fleischmann Decoder (685303) verbaut.
Die CVs 28 und 29 habe ich geprüft und Railcom ist eingeschaltet und läuft auf beiden Kanälen.
Jedoch kann ich keine CVs über POM am Hauptgleis auslesen. Die App zeigt immer keine Lok mit der Adresse gefunden.
Was komisch ist ich kann über POM CVs schreiben. Ich habe über POM die Lokadresse geändert und anschließend am Programmiergleis ausgelesen.
Hat jemand eine Idee was hier Faul ist?
Grüße
André


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RE: Suche Erfahrungsaustausch zur Z21 nach Philipp Gahtow

#637 von andreas21 , 03.12.2018 14:15

Hallo Uwe,

das Ausgangsmaterial ist ein Winkelprofil Aluminium silber 20x20x1,5 mm aus dem Baumarkt. Eine Seite ist auf ca. 9mm gekürzt, hat eine 3mm Bohrung zum Befestigen in der Mitte und so ist nur einmal Biegen notwendig. (das Maß vom Widerstand)

Die drei Schrauben sind auf dem ersten Bild außen zu sehen.
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Mit diesen guten Werten der Temperaturen hatte ich auch nicht gerechnet.
Das Gehäuse ist hier ein guter Kühlkörper.

Viele Grüße
Andreas


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RE: Suche Erfahrungsaustausch zur Z21 nach Philipp Gahtow

#638 von andreas21 , 03.12.2018 15:21

Hallo Andre,

Zitat
Ich habe über POM die Lokadresse geändert


wie hast du dass in der App gemacht?

Viele Grüße
Andreas


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#639 von murdok1980 , 03.12.2018 15:33

Hallo Andreas
Ich glaub über den Button Manuell.
Grüße Andre
Bei dir funzt aber POM über die App oder?


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#640 von andreas21 , 03.12.2018 16:13

Hallo Andre,

in der App / Programmieren kann über POM die Lokadresse nicht geändert werden.
Das Programmieren über POM nutze ich nur für alle anderen CVs für die eingetragene Lokadresse.

Zitat
Jedoch kann ich keine CVs über POM am Hauptgleis auslesen. Die App zeigt immer keine Lok mit der Adresse gefunden.



Diese Meldung bekomme ich bei den Decoder die nicht RailCom® unterstützen oder die Einstellung muss noch einmal geprüft werden.

Viele Grüße
Andreas


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RE: Suche Erfahrungsaustausch zur Z21 nach Philipp Gahtow

#641 von andreas21 , 03.12.2018 20:10

Hallo Andre,

wenn du in der App / Programmieren über POM die Lokadresse geändert hast, steht im Decoder jetzt für CV1 eine 0.
Um die Lok zu nutzen musst du am Programmiergleis eine neue Lokadresse vergeben und gleich die Werte in CV 28 & 29 prüfen.
Danach kannst du die Lok auch am Programmiergleis über POM weiter einstellen.

Viele Grüße
Andreas


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#642 von andreas21 , 03.12.2018 21:27

Hallo Torsten,

wenn du die neue Zentrale zum ersten mal startest, ist es gut die Stromaufnahme zu messen. Sie sollte bei ca. 130 mA mit allen Modulen sein.
(Wlan, Netzwerk) So kann ein Fehler schnell erkannt werden.
Nach dem Einschalten der Versorgung leuchtet die rote und gelbe Led. Die grüne Led fängt nach ca.2 sek. an zu blinken. Nach weiteren 2 sek. ist das Xpressnet gestartet. Die Zentrale startet mit einem "Kurzschluss", das digital Signal zum Steuern der Loks wird nicht ausgegeben.
Um die Zentrale zu nutzen kannst du sie am Start/Stop Taster einschalten. Die rote Led geht aus und die grüne Led leuchtet.
Am Handregler, in der App oder am PC kann sie auch eingeschaltet werden.

So wie Uwe es schon genannt hat, ist weggelassen des 120 Ohm-Abschlusswiderstand eine mögliche Lösung für die Fehlermeldung Err13.

Viele Grüße
Andreas


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#643 von murdok1980 , 03.12.2018 22:29

@Andreas
Wollte nochmal etwas weiter testen und nun geht wieder nichts. Dabei hab ich nichts verändert.
Ich stecke das Netzteil an und alle 3 LEDs gehen an. Dann blinkt die grüne LED einmal oder zweimal geht aus und bleibt aus. Hab schon den Mega und Wemos Pro Mini getauscht. Ich finde den Fehler einfach nicht.
Hast du noch eine Idee?
Vielleicht taugen meine Buck Converter auch nix obwohl ich die alle vor dem Einbau getestet habe.
Grüße Andre


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#644 von andreas21 , 03.12.2018 22:54

Hallo Andre,

bau alles aus, Arduino, Wemos, Kabel zum Netzwerkmodul und alle ICs.
Dann prüfe die Spannung am Anschluss für den Arduino (5V) und am Jumper Xpressnet (ca. 11,5V).
Prüfe den Strom am Eingang der Zentrale. Sind die Werte gut, dann steckst du den Mega und das Wemos auf und teste noch einmal.
Der TLE ist ein 5206? Zeige bitte mal ein Foto.

Viele Grüße
Andreas


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#645 von murdok1980 , 04.12.2018 05:59

@Andreas
Werde ich machen. LAN hatte ich ja eh nicht dran. TLE ist nen 5206. Zumindest steht das drauf.
Komisch ist das es ja schon einmal funktioniert hat.
Grüße Andre
Ich werd mich bestimmt mal bei dir melden.


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#646 von andreas21 , 04.12.2018 09:51

Hallo Andre,


Zitat
Die IP-Adresse um das LAN-Interface zu erreichen ist Standardmäßig fest auf 192.168.0.111/24 eingestellt.




Zitat
Ein Reset der IP-Adresse kann beim Einschalten der Zentrale (Betriebsspannung) und gleichzeitigem Drücken des Power On/Off Taster durchgeführt werden (DCC LED blinkt schnell, solange der Taster gerückt wird).




Zitat
NUR über das Webinterface kann die IP-Adresse geändert werden. Das Webinterface muss dafür im Sketch mittels #define HTTPCONF" aktiviert sein und der Client muss sich im entsprechenden Netzwerkbereich befinden!





Zitat
Zentrale nochmal aus und mit gedrückten Taster in Betrieb genommen.




Zitat
LAN hatte ich ja eh nicht dran.




: : :

Nach dem Aufspielen des Sketch habe ich an allen Platinen einen Start mit Taster bis heute nicht gebraucht.


Viele Grüße
Andreas


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#647 von murdok1980 , 04.12.2018 10:15

@Andreas
Ich nutze eigentlich nur das WLAN mit der App. Wenn ich heute nach Hause komme flashe ich den Mega und den Wemos nochmal neu.
Die Spannung auf der 5Volt Leitung war gestern 4,85V. Ich nutze diese Mini Converter wo alle Widerstände schon drauf sind und man mit einer Lötbrücke feste Spannungen einstellen kann.
Optional werde ich nochmal einen normalen Wemos vorbereiten.
Grüße Andre


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RE: Suche Erfahrungsaustausch zur Z21 nach Philipp Gahtow

#648 von Tody , 04.12.2018 15:14

Hallo Foriker,

ich habe gestern noch einmal einen anderen Arduino geflasht. Nun sind die meisten Kuriositäten weg. Nur die Err13 Meldung kommt noch nach wie vor. Den Vorschlag mit dem Weglassen des Widerstand R37 (120R) werde ich mal versuchen, wenn ich die Platine mal wieder aus dem Gehäuse heraus nehmen muss. Vielleich kann ich sie auch von oben auslöten. Ich werde es einfach mal versuchen.

Die Verbindung über die 192.168.0.111 hat sowohl über LAN und WLAN geklappt. Gut bei der Verbindung über LAN musste ich nun nichts einstellen, aber so konnte ich über WLAN meine SSID und das Passwort ändern. Die Verbindung mit der WLAN-Maus und mit der App haben auf Anhieb funktioniert. Wenn ich demnächst mit dem Bauen der Anlage anfange können die ersten Tests laufen und ich kann schauen, was funktioniert und was nicht.

Nur eine Sache weiß ich noch nicht richtig. Wie messe ich die Gleisspannung richtig? Ich habe die Version "Zentrale 1" mit dem LM338 und den Gleichrichterdioden aufgebaut und nutze dazu den Roco-Trafo. Aus reiner Neugier hatte ich mal das IR-Thermometer einwenig über die Platine geschwenkt, heiß wurde auch nichts. Gut es war keine Last, sondern nur eine einzige Lok drauf.

Die Lok, welche beim Auslesen die Multimaus hat aufhängen lassen, habe ich einfach mal stottern lassen. Höchstwahrscheinlich, ist bei der Lok etwas verschmutzt, sodass die Informationen schlecht zurückgegeben werden, welche die Zentrale abfragt. Die Lok stotterte so eine Strecke von etwa 30 bis 40cm und dann bekam die Zentrale die geforderte Information.

S88N kann ich erst testen, wenn ich die Zentrale aufbaue. Bei der Einstellung der Zentrale über die IP steht etwas von 8xS88 mit einem eingetragenen Wert von 62. Heißt das, ich kann 62 Stück von den 8-fach S88N Belegtmelder anschließen?

Viele Grüße
Torsten


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RE: Suche Erfahrungsaustausch zur Z21 nach Philipp Gahtow

#649 von volkerS , 04.12.2018 16:17

Hallo Torsten,
mit einem "teuren" True RMS-Multimeter kannst du die Gleisspannung messen, alles andere ist "Schätzen".
Du kannst aber auch mit einem "billigen" Multimeter die Gleisspannung bestimmen, wenn du etwas rechnest.
Spannung am Ausgang des LM338 bzw. an Pin 6 des TLE5206 messen ohne Last an den Gleisen. Das ist die höchste mögliche Gleisspannung. Der TLE5206 hat einen Innenwiderstand von 0,7 - 1Ohm (abhängig von der Temperatur des IC). Dazu kommt noch der Stomfühler-Widerstand mit 0R33 Ohm. Somit fallen an diesen beiden Bauteilen bei 3A zwischen 3 V und 3,9V ab. Somit sinkt deine Gleisspannung bei 3A um ca. 3 - 4V gegenüber der Messung ohne Belastung.
Volker
Der IBT2-Baustein hat mit ca. 0R03Ohm Innenwiderstand nur einen Spannungsfall von ca. 0,1V bei 3A. Also eigentlich die weitaus bessere Lösung.


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RE: Suche Erfahrungsaustausch zur Z21 nach Philipp Gahtow

#650 von oligluck ( gelöscht ) , 04.12.2018 20:20

Moin,
ich verfolge das Ganze ein bisschen, rein aus Interesse, und vor allem, weil Torsten (Tody) und ich in engem Kontakt sind.
Selber benötige ich keine weitere Zentrale, wenngleich eine der Platinen von Andreas auch den Weg zu mir finden wird.
Danke dir für deine Arbeit!

Zur Messung der Gleisspannung habe ich mir vorhin mal testweise die Nanox zur Brust genommen, die auf 14V= eingestellt ist (vor der H-Brücke) sowie die z21, die selber keine Spannungseinstellung bietet, aber am 18V=-Netzteil betrieben wird, und keinen Gleichrichter hat.

Zur Anwendung kamen 5 Messeulen:
Uni-T 61D (True-RMS, aber nicht hochfrequent)
Uni-T 61E (True-RMS, aber nicht hochfrequent)
Voltcraft VC130
Voltcraft VC160
Voltcraft VC404

Messergebnisse, jeweils ohne Last:
Uni-T 61D bei der Nanox 14,1V~, bei der z21 17,0V~
Uni-T 61E bei der Nanox 13,9V~, bei der z21 16,8V~
VC130 bei der Nanox 14,8V~, bei der z21 12,3V~
VC160 bei der Nanox 14,2V~, bei der z21 16,4V~
VC404 bei der Nanox 13,3V~, bei der z21 11,0V~

Sicher mag der Batterieladezustand mit hinein spielen, auch ist dieser kleine empirische Test mit Fallzall n=5 wenig aussagekräftig.
Trotzdem erschrecken die Messergebnisse, zeigen sie doch, dass vermeintlich ähnliche Messgeräte eine derartige Varianz aufweisen...
Die beiden Geräte von Uni-T machen dabei noch die beste Figur, was ich auch vorab vermutet (oder erhofft) hatte, während die unter dem Label von Conrad Elektronik vertriebenen "Messgeräte" eher Schätzeisen sind - da kann ich auch gleich einen Phasenprüfer nehmen...

Viele Grüße,
Oliver


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