Hallo zusammen,

kennt jemand dieses Fehlverhalten => ESU LokSound V4.0 M4 "stört" Lenz SILVERdirect+ ?

Konkret:
Ich arbeite mit ABC Bremsstrecken von bogobit. Alles passt - Züge halten mit konstantem Bremsweg da, wo sie es sollen.
Lok mit Lenz SILVERdirect+ hält im Schattenbahnhof vorschriftsmäßig. Befindet sich dann ein ESU LokSound V4.0 M4 auf der Strecke,
fährt der Lenz (manchmal) unvermittelt langsam an - natürlich nur in den Nothaltabschnitt der Bremsstrecke - also es passiert nix...

Aber warum passiert das? Ich habe mal verschiedene Adresskombination und Empfindlichkeiten der ABC Schwelle getestet.
Immer das gleiche seltsame Verhalten...

Gefahren wird nur mit IB-2 (kein Rocrail oder ähnliches).

Beide Decoder sind neu - Lenz in Roco ÖBB BR 4010.12 und ESU in Piko ÖBB BR 1010.
Also SW-Update der Decoder möchte ich aus Aufwandsgründen ausschließen, für beide habe ich keinen Programmer.

Danke für ein paar Tipps - vielleicht hatte jemand ja schon mal etwas vergleichbares.

VG Jürgen

Servus Jürgen,

guckst du hier......

viewtopic.php?f=5&t=118882&hilit=Loksound+piko+stört

Hallo Martin,

danke für den Tipp! Wenn ich es im ersten Überfliegen richtig versanden habe, ist der ESU LoSo 4 der Verursacher für digitalen SPAM am Gleissignal und dem kann man nur beikommen, wenn man einen Kondensator einlötet ...
Muss jetzt mal genau verstehen, wo genau welcher Kondensator einzulöten ist.

Danke schon mal soweit

Herzliche Grüße
Jürgen

Hallo Jürgen,

da ich ähnliches, auch mit einer Piko-Lok erlebt habe, folgender Tipp:

Lok öffnen, SMD-Kondensator oben auf der Platine, der parallel zum Motor liegt, ablöten und fertig.

Den Hinweis habe ich schriftlich vom Piko-Service bekommen und hat geholfen.

Viel Glück dabei und

Hallo Jürgen,

der Tip von Wilhelm zielt schon mal in die richtige Richtung. Allein die Entfernung des C zwischen den Motoranschlüssen muss nicht immer das Allheilmittel sein.
Ich habe alle Loksound Decoder gepuffert und zusätzlich eine Drossel in der Stromversorgung eingelötet. Nach Messungen mit dem Oszilloskop gibt es nur noch sehr geringe Störspitzen. Jedenfalls läuft bei mir nun alles rund. Ich habe eine hohe Pufferung gewählt um Stromunterbrechungen zu vermeiden. Wobei dies nicht ausschlaggebend ist, ob weiterhin Störungen im Digitalsignal auftreten.

Heimo hat in seinem Bericht klargelegt, dass eine kleine Pufferung ohne Pufferschaltung wohl die beste Lösung ist....

Hallo Martin,

ich habe mir heute mal den gesamten Beitrag zum Thema angeschaut - was und wie (!!) da teilweise diskutiert wird ... sehr intensiv.

Bei meiner Piko gibt es wohl keinen C4 parallel zum Motor - dafür eine Reihenschaltung aus C1 und C2 (mit dem Ohmmeter ausgemessen).
Könnte das im aktuellen Layout so geändert sein? Und wo auf der Piko Platine könnte ich den Stützkondensator anlöten?

Wie bekomme ich denn hier Bilder rein? Egal welches Format ich nehme, immer kommt der Fehler "ungültige Dateierweiterung" ...
Den Decoder selbst habe ich ja schon mit dem ESU PowerPack gepuffert - aber das löst ja wie im Beitrag beschreiben das Problem der DCC Peaks nicht.

Gerne lade ich Bilder hoch, wenn ich weiß wie es geht (sorry ...)

VG Jürgen

Hallo Jürgen,

wenn du dem LoSo V4 schon ein PowerPack gegönnt hast, musst du nicht noch einen Kondensator platzieren. Dass Piko so schnell das Layout für die Platinen ändert, kann ich mir auch nicht vorstellen. Ein Bild wäre jetzt wirklich hilfreich.

Bilder musst du über einen Bildhoster hochladen. Ich verwende abload.de. Ist kostenfrei und funktioniert bestens. Guck mal bei den FAQ's.

Ich tippe dann doch noch auf einen überflüssigen C.

Hallo Martin,

hier die Bilder:





Kannst Du damit etwas anfangen? Wo wäre denn der der C4?
Bei mir gemessen, liegt die Reihenschaltung con C1 und C2 parallel zum Motor ...

VG Jürgen

Guten Morgen Jürgen,

das ist tatsächlich ein anderes Platinenlayout als gewohnt.
Bevor du an der Platine etwas änderst, würde ich zum testen die Decoderanschlüsse Orange und Grau mal direkt am Motor anschließen. Also den Umweg über die Platine auslassen.
So viel ich weiß, kann man die Pikoplatine mit zwei Schrauben gut lösen und kommt dann an die Motoranschlüssen dran.

Falls dann immer noch große Störspikes auftreten, doch mal noch eine Drossel an die rote Decoderzuleitung einlöten.
Wenn das immer noch keine Besserung bringt, bin ich mit meinem Latein am Ende.

Eventuell schreibst du direkt Heimo Wissing per PN an. Der Mann ist sehr nett und hilft gerne weiter.

Guten Morgen Martin,

danke für dein Engagement Gute Idee, den Motor mal direkt am Decoder anzuschließen.

Ich verstehe leider nicht so ganz, was du meinst. Grau und orange im Bild gehen ja von der Piko-Platine direkt an den Motor.
Der Decoder selbst ist ja mit Plux22 Steckerleiste eingesteckt - wie kann ich da die Motorausgänge direkt vom Decoder abgreifen?
Sorry, wenn ich so oft nachfrage- aber schnell habe ich etwas falsch gemacht ...

VG Jürgen

Wenn die beiden Kondensatoren parallel zum Motor liegen kannst du da auch einfach einen von auslöten!

Zum messen würde ich allerdings schon vorher sowohl den Decoder abziehen als auch die Platine ausbauen/Motor ablöten, sonst dürfte das Ergebnis kein Ergebnis sein!

Hallo Jürgen,

tatsächlich, ein geändertes Platinenlayout bei Piko. Nichtsdestotrotz ist der "Böse Bube" der Loso4. Die entsprechenden Hinweise zu den Threads sind dir ja schon genannt worden. Auch Esu ist dies bekannt, sie sehen (momentan) aber keinen Handlungsbedarf. Dünne, lapidare Begründung: Sind doch die anderen Decoder dran schuld, wenn die sich stören lassen, es gibt da (noch) keine Norm, also machen wir was wir wollen.

Der genannte Pufferkondensator zwischen + und - gehört dahin, wo auch dein Powerpack angeschlossen wird. Könnte also ein wenig fummelig werden

Gruß Robert

Hallo zusammen,

habe mal den Decoder rausgenommen und da kommt tatsächlich ein C4 zum Vorschein:



Ist er das? Gemessen mit dem Ohmmeter liegt der tatsächlich parallel zu den beiden Motoranschlüssen ...

VG Jürgen

Ob du kannst an die Platine sehen, das C4 liegt direkt an pin 8 und 10, muss es weg!
www.miba.de/morop/nem658_d.pdf

Viel licht und Leiterbahnen folgen......

Klaus

Ich hab ja an unterschiedliche PIKO Platine gesehen. Alle hab die selber "Fehler", wer auch Zimo beschreiben - und alle sieht doch fast gleich aus mit die selber Namen der Komponenten.

Ich hab kein zweifel - C4 muss weg!


Klaus

Werte Helfer,

habe den C4 ausgelötet und seit einer halben Stunde dreht die Piko Dame ihre Runden ...
Und alle anderen Loks bleiben ganz brav stehen - niemand fährt mehr einfach los

Ich kann leider nichts mit einem Oszilloskop messen, da ich keines besitze - aber scheinbar sind die Peaks auf ein Maß reduziert, das keinen anderen Decoder mehr stört. Das Fehlverhalten scheint weg zu sein

Vielen Dank für eure Hilfe und schöne Pfingsten noch!

VG Jürgen

Hallo Jürgen,

mit vereinten Kräften.....usw.
Ich freue mich für dich, dass die Lok jetzt "gezähmt" ist und friedlich ihre Runden dreht.
Natürlich muss man auch hier noch einmal Heimo Wissing danken, der unermüdlich dem Problem auf der Spur war und Lösungen dargelegt hat.
Allen schöne Pfingsten und viel Spaß mit der Moba.....