RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#1 von alexanderonline , 10.07.2016 16:58

Hallo,

Ich finde die "Tonleiter" die die 1116 beim Losfahren abspielt toll und möchte das nun im Modell haben.

Gibt es Modelle die das KORREKT haben?
Haben im Vorbild noch andere Loks dieses spezielle Anfahrgeräusch?

Viele Grüße
Alex


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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#2 von moppe , 10.07.2016 17:11

Von meiner wissen hab kein soundloks der korrekte Tonleiter.

Alle hab Tonleiter in bestimmte Längen, die erste ESU war sehr kurz, und die Timo länger. Aber jeder Stufe in die Tonleiter sollte mit ein fahrstufe verbunden werden, sodass es ist möglich bei jeder Stufe zu fahren.
Bei schwere Züge kommt es bis Variationen in die Tonleiter, ob die Räder dreht durch und die Reglung geht ein stufe unter und hoch nochmals.

Die EG von DSB (später DB Cargo) hab die selber Tonleiter. Es ist schön son ein lok zu hören wenn sie startet mit 835 M / 2200 T Güterzug.

Klaus


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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#3 von Hutze 61 , 10.07.2016 18:25

Hallo,

ich besitzte einen Roco-Taurus der Hupac mit Mitteltür und Zimo Sounddecoder. Für mein Gehör völlig in Ordnung und dem Vorbild m.E.sehr nahe kommend, soweit man das vergleichen kann. Es zählt ja auch in der akustischen Wahrnehmung der Gesamteindruck.
Ob es sich bei dem Zimodecoder bereits um einen mit Hennigsound handelt, glaube ich eher nicht, da Roco dann ja immer darauf hinweist.

Der Henningsound ist dem Hören nach ansonsten wohl der Beste, er wird derzeit soweit ich weiss auch von Zimo für die aktuellen Decoder eingesetzt.

Esu fällt nachdem, was ich bis 2015 hören konnte, dtl. ab. Ob es da was Neues gibt, weiss ich nicht und müsste auf der HP nachgeschaut werden.

Von Märklin läßt du besser die Finger, der Sound hat nun wirklich mit der Realität wenig zu tun. Einen Märklin-Soundtaurus würde ich mir nur zulegen, wenn der Preis incl. neuem Sounddecoder noch akzeptabel ist.

Zuletzt noch einen Hinweis: Die Taurus-Loks ohne Mitteltür haben wohl keine "Tonleiter" mehr. Da gibt es aber hier im Forum einige Spezialisten, die dazu mehr sagen können.


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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#4 von Johannes Braser , 10.07.2016 18:49

Hallo Alex.
Der Hectorail Taurus hat die korrekte Tonabspielung.
Habe ich mir von einem Lokführer bestätigen lassen der öfters zu unserem Stammtisch kommt.
Gruß
Johannes


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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#5 von alexanderonline , 10.07.2016 19:38

Hallo,

Habe bei Wikipedia etwas recherchiert und lese dort, dass nur die 1016 die Tonleiter spielt und nicht die 1216!
Ist das korrekt?


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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#6 von Hutze 61 , 10.07.2016 19:40

Hallo Johannes,

ich weiss nicht, was für einen Sound Euer Lokführer auf seinem Märklin-Taurus Hektorail-Taurus hat. Den, den ich gehört habe und der auch hier ab ca Minute 3: https://www.youtube.com/watch?v=WhObKznP...8dKS1Oe7zU3MOnQ und dann nochmals zum Vgl. mit dem Original ab Minute 6 zu hören ist, kann es dann wohl nicht sein. Vielleicht hat er dem Taurus einen anderen Decoder verpasst oder Märklin hat 2 unterschiedliche Soundprojekte für eine Lokfertigung


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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#7 von H0! , 10.07.2016 19:45

Moin!

Zitat von alexanderonline
Habe bei Wikipedia etwas recherchiert und lese dort, dass nur die 1016 die Tonleiter spielt und nicht die 1216!
Ist das korrekt?

1016 und 1116 spielen die Tonleiter, 1216 nicht.


Viele Grüße
Thomas


 
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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#8 von alexanderonline , 10.07.2016 19:47

Danke für die Bestätigung.

Thread geändert


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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#9 von Johannes Braser , 10.07.2016 20:13

Hallo Axel.
Asche auf mein Haupt. ops:
Den Test kannte ich nicht und im Video wurde es ja auch gezeigt das der Ton nicht richtig ist. Aber wie er richtig sein müßte.
Gruß
Johannes


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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#10 von TEE2008 , 10.07.2016 20:32

Hallo,
der ,,Porsche Taurus " BR 182 mit ESU Decoder ab Werk spielt die Tonleiter korrekt ab.
Hingegen der MRCE BospurusSprinter erst nachdem man ihn nach Märklin eingeschickt hat.

Hier ein Video vom Porsche Taurus BR 182:


Gruß

Tobias

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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#11 von nakott , 10.07.2016 23:19

Zitat von TEE2008
Hallo,
der ,,Porsche Taurus " BR 182 mit ESU Decoder ab Werk spielt die Tonleiter korrekt ab.


Das würde ich so nicht unterschreiben Die Tonabfolge finde ist viel zu schnell.

Grüße Dirk


Anlage URI


 
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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#12 von Hutze 61 , 11.07.2016 09:13

Zitat von nakott

Zitat von TEE2008
Hallo,
der ,,Porsche Taurus " BR 182 mit ESU Decoder ab Werk spielt die Tonleiter korrekt ab.


Das würde ich so nicht unterschreiben Die Tonabfolge finde ist viel zu schnell.

Grüße Dirk




Hallo Dirk,

das ist nicht nur dein Gefühl sondern sie ist definitiv zu schnell und gibt damit die typ. Taurus-Tonleiter in wichtigen Teilen nicht korrekt wieder. man muss den Sound einfach mal neben einem Zimo-Sound hören, dann versteht man sofort, worauf es ankommt. Oder das Video oben über den Hectorrail Taurus von Märklin nochmals anschauen.


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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#13 von schaerra , 11.07.2016 10:50

Hallo liebe Taurus Fans,

ich habe mich auch sehr ausgiebig mit dem Taurussound beschäftigt.
Original:
Beim der Schnelligkeit der Tonfolge kommt es beim Original ganz darauf an wie schwer der anzufahrende Zug ist, wie rutschig die Schienen sind und wie der Lokführer beschleunigt.
Fährt der Taurus solo mit voller Kraft los (Kavalierstart) dann ist die Tonfolge sehr schnell. Wird ein schwerer Güterzug mit viel Gefühl angefahren so ist die Tonfolge sehr langsam.
Dabei sind die Töne nicht von der eingestellten Fahrstufe (gibt es bei einer Drehstromlok nicht) oder von der Raddrehzahl abhängig - sondern vom Frequenzbereich mit welchem die Fahrmotoren von der elektronischen Regelung gerade angesteuert werden. Darauf hat also auch die Antischlupfregelung einen Einfluß und nicht nur der Lokführer.
Der Lokführer hat auch mehrere Möglichkeiten um den Zug zu beschleunigen. Er kann nach gefühl selbst mit dem Zugkraftsteller bis zur erlaubten Vmax beschleunigen oder er gibt die vmax vor und stellt den Zugkraftsteller auf 100%. Die elektronische Regelung beschleunigt dann den Zug so schnell als möglich.

Modell:
Die Tonfolge eines Sounddecoders an die Fahrstufen zu hängen wäre also auch nicht korrekt.
Die Sounddecoder der Modelloks können bisher nur eine fix eingestellte Geschwindigkeit der Tonfolge abspielen, was natürlich nicht immer passt. Sobald der Decoder eine Fahrstufe/Fahrbefehl von der Zentrale bekommt, wird die Tonleiter abgespielt. ESU und Märklin haben quasi einen Solo Schnellstart als Tonfolge aufgespielt und Zimo/Henning bedient sich einem Mittelmaß (mittelschwere Anfahrt), welche wohl für einen normalen Moba Zug noch am besten passt.
Ich habe auch schon mit den ESU Leuten gesprochen - welche sich um das Problem kümmern wollen - dies ist aber leider auch schon Jahre her!


freundliche Grüsse
Helmut Fritz

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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#14 von cb65 , 11.07.2016 14:33

Hallo zusammen,

ich hatte mir vor einigen Jahren, als es bei Märklin die ersten Loks mit MTC Schnittstelle gab, in Öterreich von einem Kleinserienhersteller ESU Decoder mit super Sound gekauft. EinTonstudio hatte die Sounds aufgenommen. Ich bin jedenfalls begeistert. Pro Decoder waren das 10,00 Euro Aufpreis. Ich habe Sounds vom 1016,1116 und 1216 dort gekauft.

Gruß Claus


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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#15 von nakott , 12.07.2016 03:38

Hallo Claus,

hast Du davon noch eine Bezugsquelle.

Grüße Dirk


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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#16 von zeichner ( gelöscht ) , 12.07.2016 07:40

Guten morgen Dirk,

probiers doch mal bei Herrn Leopoldseder: http://www.leosoundlab.at
Der hat sehr gute Sounds...

Mit freundlichen Grüssen

Aurel


zeichner

RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#17 von WSK , 12.07.2016 12:54

Hallo,
hier noch ein Spezialist: http://www.soundmanufaktur.at/
Gruß
Wolfgang


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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#18 von Mk111 ( gelöscht ) , 12.07.2016 19:37

Hallo Alex,

wie Aurel kann ich dir den Sound von LeoSoundLab ans Herz legen. Im Gegensatz zu ESU/Zimo ist hier die Tonleiter geschwindigkeitsabhängig und auch die Frequenzänderungen ab einer Vorbildgeschwindigkeit von 40 km/h sind weitestgehend richtig wiedergegeben.

Hier eine kurze Aufnahme mit meiner Roco 1116 (die Tonqualität ist aber nicht repräsentativ):

https://youtu.be/9VN7F48Rc_Y

Gruß,
Markus


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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#19 von schaerra , 13.07.2016 08:38

Hallo Markus,

der Leo Sound von Deinem Taurus hört sich von den Tönen her sehr Gut an.

Das Leosound die Töne an die Fahrstufen hängt ist aber leider - wie ich schon beschrieben habe - auch nicht Richtig.
Insbesondere das fahrstufenabhängige wieder herunterspielen der Tonleiter ist quasi falsch (obwohl es sich sehr lustig anhört). In der Regel rollen die Züge ja ohne aufgeschalteter Zugkraft aus.
Beim Original könnte man dies (wenn überhaupt) nur erzwingen, in dem man langsam unter Belastung (z.B. am Berg) stehen bleibt.
Beim bremsen mit Rekuperation wird ganz am Schluß (kurz vor Stillstand/letzte Sekunde) die Tonleiter sehr schnell nach unten gespielt.
Hier wäre es interessant, ob es ein Taurus YT Video gibt, bei welchem die Tonleiter heruntergespielt wird?

Eigentlich gehört die Tonleiter im Sounddecoder belastungsabhängig gesteuert. Dies ist aber bei einer Modellok sehr schwierig, da sich die Belastung beim Anfahren natürlich nicht wie im Original verhält.
So muß man eben leider mit Kompromissen leben:
Entweder eine immergleiche fixe Tonleiter gleich beim losfahren - wie bei Zimo/ESU/Märklin usw.
Oder eben Fahrstufenabhängig rauf und aber auch wieder runter - wie bei Leo


freundliche Grüsse
Helmut Fritz

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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#20 von baureihe482 , 14.07.2016 21:38

Ich bin neulich mal auf eure Diskussion hier gestoßen. Vielleicht kann ich ja auch dazu beitragen...

Zitat von schaerra
Beim bremsen mit Rekuperation wird ganz am Schluß (kurz vor Stillstand/letzte Sekunde) die Tonleiter sehr schnell nach unten gespielt.
Hier wäre es interessant, ob es ein Taurus YT Video gibt, bei welchem die Tonleiter heruntergespielt wird?


Ja, gibts. Eben wieder gefunden
Bei Minute 24 und a paar Sekunden rollt ne KLV daher, mit Tauri-Doppel:
https://www.youtube.com/watch?v=cCs1jmv2q4w
Bei Vorbeifahren wird der Zug nochmal langsamer, die Tauri gehen sogar drei Töne runter.

Märklin hat sich glaub inzwischen geändert mit dem Sound. Mein "neuer" Mauerfalltaurus spielt in den ersten 18 Fahrstufen die Töne Stück für Stück rauf, beim Abbremsen ab etwa FS 12 rückwärts runter. Ich kann dann durch mein eigenes "Beschleunigen" die Schnelligkeit der Tonfolge beeinflussen.
Vielleicht kann ich dazu am Wochenende ja ein Video machen.
Schöne Grüße,
Christian



 
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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#21 von Barmer Bergbahn , 14.07.2016 22:28

Glaube, dass es dieser doch ist, oder?

https://youtu.be/gAAK0g_To6A


Liebe Grüße
Christian



"Solange es Schlachthäuser gibt, wird es auch Schlachtfelder geben." (Tolstoi)


 
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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#22 von romare , 15.07.2016 09:06

Hallo

Einen speziell abgestimmten Dekoder mit dem Sound des (ÖBB?) Taurus hat AMW.
Dabei wurde auch auf die Tonleiter im Dauerbetrieb und beim Abregeln und ... und ... und ... Rücksicht genommen.
Einfach anmailen Office@huebsch.at

lg
romare

PS: Keine Verwandschaft oder ähnliches. Nur Zufriedenheit.


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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#23 von schaerra , 15.07.2016 09:21

Zitat von baureihe482
Ja, gibts. Eben wieder gefunden
Bei Minute 24 und a paar Sekunden rollt ne KLV daher, mit Tauri-Doppel:



Hallo Christian,

vielen Dank für den Link. Ja in dem Video kann man sehr schön hören wie der Lokführer langsam die Zugkraft am Berg zurücknimmt und dadurch den Zug zum stehen bringt. Da deshalb die Fahrmotoren bis zum Stillstand unter Belastung stehen
ist natürlich die Tonleiter abwärts zu hören. Theoretisch könnte der Lokführer dann den Zug mit ganz leicht aufgeschalter Zugkraft ohne einsatz der Bremse im stehen halten. Die Motoren würden dadurch keinen Schaden nehmen. Geht das Signal auf Grün wird einfach die Zugkraft weiter erhöht, bis der Zug wieder losfährt und die Tonleiter wieder nach oben singt.


freundliche Grüsse
Helmut Fritz

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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#24 von Oambegga Bockerl , 15.07.2016 18:37

Der einzig echte Taurus-Sound incl. Bremstonleiter ist bei Nusser-Modell erhältlich. Und natürlich jodelt der Taurus auf der E-Bremse. [emoji4][emoji6]


Gesendet von iPod touch mit Tapatalk

https://youtu.be/VTnSGfZlCuI


Grüsse Thomas,

Roco Z21, cT/Tran ZF5/HR3,WLAN-Multimäuse, RocRail, HSI-88, ZIMO MXULFA, Peco Streamline Code 75 Umbau auf 3-Leiter, nur DCC-Decoder von cT/Tran, Lenz, Tams, LDT und Zimo, Anlage Bad Reichenhall im Bau.


 
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RE: 1016 / 1116 Taurus mit korrektem Sound?

#25 von baureihe482 , 16.07.2016 13:00

Ich hab heut mal ein kurzes Video gemacht, in dem ich mich am Sound meines neuesten Taurus erfreue.
Wie zuletzt schon geschrieben, Märklin muss da eine komplett neue Tonleitersequenz entwickelt haben, die sich über die ersten 16 Fahrstufen entfaltet.

Man hört im Video immer recht deutlich das Klackern der Drehregler der CS2, ein "Klack" bedeutet zwei geschaltene Fahrstufen (fragt mich nicht warum zwei....). So kommen halt bei langsamen aufschalten auch immer zwei Töne zusammen daher...

https://www.youtube.com/watch?v=bI7k9trxUOk



Schöne Grüße,
Christian



 
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