RE: Lopi V4.0 und Schutzdiode

#1 von Schachtelbahner , 06.04.2015 13:23

Ich muss mich heute an die Digi Spezialisten wenden.

Es geht um einige Lokmodelle von GFN die auf meiner Anlage mit Selektrix gesteuert werden und zur Zeit mit Decodern von D+H ausgerüstet sind. Diese Decoder werden oder sollen durch eine Schutz Diode SA20CA vor Spannungsspitzen geschützt werden. Die D+H Decoder die bei mir schon eingebaut sind, sind nicht für DCC sondern reinen Selektrix Betrieb und das soll sich ändern. Ich habe mir den Esu Lok Pilot V4.0 zugelegt der ja auch Selektrix versteht. Beim durchsehen der Einbauanleitung sehe ich aber keine solche Schutzdiode.

Hier dazu meine Frage:

Ist der Einbau dieser Diode notwendig und wurde die von Esu vergessen, was ich mir nicht vorstellen kann, oder ist die einfach schlichtweg nicht notwendig? Bietet der Einbau der Diode einen zusätzlichen Schutz für den Decoder und man sollte sie einbauen? Das ist die Frage auf die ich keine Antwort habe und hoffe auf Euch mir meinen Horizont dahin zu erweitern.

Erhellende Ostergrüße


Grüße von Kurt
dem Schachtelbahner
aus dem Nationalpark Nahe Hunsrück
bleibt Corona negativ

Nicht vom Leben träumen, sondern Träume erleben
47 Videos auf meinem Kanal
https://www.youtube.com/results?search_q...telbahner&sm=12


 
Schachtelbahner
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.834
Registriert am: 06.04.2012
Spurweite H0
Steuerung Selektrix und DCC
Stromart DC, Digital


RE: Lopi V4.0 und Schutzdiode

#2 von floete100 , 07.04.2015 13:21

Hallo Kurt,

als Einschränkung vorweg: Ich bin Dreileiter-Fahrer mit Motorola-Protokoll. Zu DCC und insbesondere Selectrix kann ich nichts sagen.

Ich habe etliche LoPi 3 und 4 verbaut - alle ohne Schutzdiode (und kann mir eigentlich auch nicht vorstellen, dass eine solche Diode für die LoPis irgendeinen Vorteil bringen würde).

Gruß,
Rainer


Am Ende wird alles gut.
Wenn es nicht gut ist, war es noch nicht das Ende ..

Mein Anlagenthread: Die unendliche Geschichte ...

Mein schwierigstes "Winzprojekt": Inneneinrichtung Kabinentender BR 50


 
floete100
Metropolitan (MET)
Beiträge: 3.910
Registriert am: 08.12.2007
Ort: Köln
Gleise M-Gleis, K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CU 6021, WinDigiPet
Stromart Digital


RE: Lopi V4.0 und Schutzdiode

#3 von SAH , 07.04.2015 13:33

Guten Tag Kurt,

welche Spannung vertragen Deine D&H-Dekoder bzw. der Lopi4 maximal und welche Spannungen sind am Gleis zu erwarten?

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


Stephan-Alexander Heyn
www.sheyn.de/Modellbahn/index.php


SAH  
SAH
Tankwart
Beiträge: 12.746
Registriert am: 06.06.2005
Homepage: Link
Spurweite H0, N, Z
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Lopi V4.0 und Schutzdiode

#4 von jogi , 07.04.2015 14:01

Hallo , Jogi hier

Hatten wir schon mal :
viewtopic.php?f=5&t=5841


Bastelnde Grüße Jogi ;
Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:Ein-Aus-Kaputt".
K-Gleise,DCC mit IB .CS2 nur Test Mfx freie Zone.MoBa MÄ seit 1954.
Bilder jogis Bahn
Jogis Bahn
Betrieb auf jogis Bahn

mein letzter Umbau


jogi  
jogi
Metropolitan (MET)
Beiträge: 3.944
Registriert am: 13.06.2005
Ort: NRW
Gleise K - Gleise
Spurweite H0
Stromart Digital


RE: Lopi V4.0 und Schutzdiode

#5 von SAH , 07.04.2015 14:10

Guten Tag Jogi,

das ist ne ganze Weile her!
Immerhin: eine weitere Möglichkeit, den Motor zu entstören.
Danke für den Querverweis!

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


Stephan-Alexander Heyn
www.sheyn.de/Modellbahn/index.php


SAH  
SAH
Tankwart
Beiträge: 12.746
Registriert am: 06.06.2005
Homepage: Link
Spurweite H0, N, Z
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Lopi V4.0 und Schutzdiode

#6 von drum58 , 07.04.2015 14:17

Hallo,

die Wirkung der Schutzdiode entspricht dann zumindest in der Wirkung der von HP Pfeiffer (http://www.hp-pfeiffer.de/digi_umbau1/dc...ntr%C3%A4chtigt.) vorgeschlagenen Lösung?

Gruß
Werner


drum58  
drum58
Metropolitan (MET)
Beiträge: 3.610
Registriert am: 17.01.2014
Homepage: Link
Ort: Moos-Bankholzen
Spurweite H0
Steuerung Lenz LZV 200 und LZV 100
Stromart DC, Digital


RE: Lopi V4.0 und Schutzdiode

#7 von SAH , 07.04.2015 14:31

Guten Tag Werner,

lies Dir bitte die Ausfürhungen von Martin Lutz im Querverweis von Jogi durch. Dort wird auf den Unterschied zwischen Suppressordioden und Z-Dioden eingegangen. Für den angegebenen Zweck sind Z-Dioden nicht geeignet.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


Stephan-Alexander Heyn
www.sheyn.de/Modellbahn/index.php


SAH  
SAH
Tankwart
Beiträge: 12.746
Registriert am: 06.06.2005
Homepage: Link
Spurweite H0, N, Z
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Lopi V4.0 und Schutzdiode

#8 von Schachtelbahner , 07.04.2015 17:05

Hallo Kollegen.

Vielen Dank für die Antworten die mir schon mal weiterhelfen. Es geht hier nur um die alten Rundmotore von Fleischmann und eine Rivarossi.

@ Jogi, Danke für den Verweis, ich hatte nichts gefunden. Nicht dass man denkt ich wäre zu faul gewsen.

@ SAH, die Spannung habe ich noch nie gemessen dürfte aber wie bei allen Digitalgleisen bei 18 - 20 V liegen.

Wenn ich alles richtig verstanden habe und die Diode SA20CA am Motor direkt anlöte, so wie es bei den D+H Decodern gemacht wird, ist das zum Schutz des Esu Decoder von Vorteil. Störsignale und Spannungsspitze von > 20V werden gefiltert und schadet dem Esu Decoder also nicht? Dann sind 2 Z Diode, gegenläufig eingebaut, nicht notwendig.


Grüße von Kurt
dem Schachtelbahner
aus dem Nationalpark Nahe Hunsrück
bleibt Corona negativ

Nicht vom Leben träumen, sondern Träume erleben
47 Videos auf meinem Kanal
https://www.youtube.com/results?search_q...telbahner&sm=12


 
Schachtelbahner
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.834
Registriert am: 06.04.2012
Spurweite H0
Steuerung Selektrix und DCC
Stromart DC, Digital


RE: Lopi V4.0 und Schutzdiode

#9 von SAH , 07.04.2015 18:07

Guten Abend Kurt,

Zitat von Schachtelbahner

@ SAH, die Spannung habe ich noch nie gemessen dürfte aber wie bei allen Digitalgleisen bei 18 - 20 V liegen.



CS2 + Trafo 22-23V, 6021 + Trafo 22-25V

Zitat von Schachtelbahner

Wenn ich alles richtig verstanden habe und die Diode SA20CA am Motor direkt anlöte, so wie es bei den D+H Decodern gemacht wird, ist das zum Schutz des Esu Decoder von Vorteil. Störsignale und Spannungsspitze von > 20V werden gefiltert und schadet dem Esu Decoder also nicht? Dann sind 2 Z Diode, gegenläufig eingebaut, nicht notwendig.



Die Signale, die im Läufer des Motors entstehen durch Stromwendung (=Kommutation) können leicht >50V kurzfristig erreichen.
Ein Kondensator kann nur begrenzt diese Siganle "abschneiden"; die bidirektionale Suppressordiode ohne Beschränkung (aufgrund ihrer hohen Maximalleistung). Zwei gegenläufig eingebaute Z-Dioden können u.U. schnell "Zinggg" machen, und Du brauchst Neue, weil deren Verlustleistung überschritten wurde. Deshalb ist von Z-Dioden abzuraten.

mit freundlichen Grüßen,
Stephan-Alexander Heyn


Stephan-Alexander Heyn
www.sheyn.de/Modellbahn/index.php


SAH  
SAH
Tankwart
Beiträge: 12.746
Registriert am: 06.06.2005
Homepage: Link
Spurweite H0, N, Z
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Lopi V4.0 und Schutzdiode

#10 von Schachtelbahner , 07.04.2015 22:25

Hallo,
Zentrale ist die Rautenhaus RMX 950
Also dann die SA20CA, schaden tut die ja nicht.

Vielen Dank für die Hilfe, es hat echt geholfen.


Grüße von Kurt
dem Schachtelbahner
aus dem Nationalpark Nahe Hunsrück
bleibt Corona negativ

Nicht vom Leben träumen, sondern Träume erleben
47 Videos auf meinem Kanal
https://www.youtube.com/results?search_q...telbahner&sm=12


 
Schachtelbahner
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.834
Registriert am: 06.04.2012
Spurweite H0
Steuerung Selektrix und DCC
Stromart DC, Digital


   


  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz