RE: Fleischmann BR 212

#1 von paddi73 ( gelöscht ) , 05.03.2015 02:28

hallo

wollte mir heute eine neue lok die V100 br 212 in blau beige kaufen.aber die bekommt mann nur gebraucht bei ebay.

stellt fleischmann die lok nicht mehr her?

spur H0 analog


paddi73

RE: Fleischmann BR 212

#2 von TheK , 05.03.2015 05:36

Die Lok ist inzwischen eingestampft – wie übrigens sämtliche H0-Dieselloks der Marke Fleischmann. Stattdessen wird die inzwischen für nichtmal 100€ angebotene Roco-Lok empfohlen.

Im Zuge der Zusammenlegung von Roco und Fleischmann galt es, die beiden Marken gegeneinander abzugrenzen. Hierfür hat man den bisherigen Schwerpunkt von Fleischmann auf "Deutschland vor 1970" in H0 zu deren Kernmerkmal gemacht, während Roco die neueren Vorbilder und den internationalen Markt (in dem die Marke Fleischmann praktisch nicht existiert hat) übernommen hat. Das ganze wird zwar nicht völlig konsequent durchgehalten (E41 und neuer ICE bei Fleischmann; 03.10 bei Roco), aber es führte dazu, dass die modernen Vorbilder bei Fleischmann (die von Fleischmann ohnehin weitgehend vernachlässigt wurden und die oft technisch veraltet waren) fast komplett gestrichen oder in einigen Fällen in das Roco-Sortiment übernommen wurden.


Gruß Kai

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RE: Fleischmann BR 212

#3 von paddi73 ( gelöscht ) , 05.03.2015 11:56

hmm dann muss ich mir wohl oder übel noch eine von ebay bestellen.

danke für die antwort


paddi73

RE: Fleischmann BR 212

#4 von TheK , 05.03.2015 15:55

Wieso keine Roco?


Gruß Kai

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RE: Fleischmann BR 212

#5 von Franken-Bahner , 05.03.2015 19:56

Würde auch Roco empfehlen, schon allein wegen des runden "Befestigungsschornstein"
der Mitten durch den Führerstand der Fleischmann-Lok geht.


Mit freundlichen Grüssen aus Unterfranken - der Franken-Bahner


 
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RE: Fleischmann BR 212

#6 von paddi73 ( gelöscht ) , 05.03.2015 21:54

warum keine roco?keine ahnung.ist roco denn von der qualität genauso gut wie fleischmann?

ich meine fleischmann ist doch jetzt mit oco verbunden oder liege ich da falsch?


paddi73

RE: Fleischmann BR 212

#7 von 6achser ( gelöscht ) , 05.03.2015 22:00

Moin Paddi,

äähm, die Roco Lok ist der Fleischmann um längen vorraus!

Bessere Detallierung, 5 Pol Motor, Schnittstelle, Lichtwechsel Rot/Weiß, Normschacht für die Kupplung, Führerstand Atrappe, neuere Konstruktion.

Allein vom Preis her würde ich zur Roco greifen.

http://www.dippold.org/zenphoto/albums/m...349-5-vorne.jpg
http://www.rongid.ee/pics/roc/roc62827.jpg

MfG

Andre


6achser

RE: Fleischmann BR 212

#8 von EpocheIV , 05.03.2015 22:04

Auf jeden Fall eine Roco Maschine oder alternativ die aktuelle Trix 22821 ich denke meine zukünftige Rangfolge als ACler wird

1. Brawa (unter Vorbehalt was an aktuellen Infos verfügbar ist)
2. Roco
3. Märklin neue Serie
4. Märklin alte Serie

Die GFN 212er fällt für mich total aus.

Gruß


Märklin H0 seit 1978, Digikeijs DR5000, ZIMO bevorzugt, Anlagenthema: Dampf und Diesel auf ex KBS 193d-k von 1970-2000


 
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RE: Fleischmann BR 212

#9 von 6achser ( gelöscht ) , 05.03.2015 22:18

Zitat von EpocheIV
die aktuelle Trix 22821



Moin,

wenn ich das richtig verstanden habe will er wohl eine 212 in Kotzfarben, und die gibt es von Trix meines Wissens nicht.

Bei den Brawa Loks halte ich mich vornehm zurück, wer weiß wann die erscheinen, das warten auf die Gravita reicht mir schon...

MfG

Andre


6achser

RE: Fleischmann BR 212

#10 von moppe , 05.03.2015 23:47

Zitat von paddi73
warum keine roco?keine ahnung.ist roco denn von der qualität genauso gut wie fleischmann?



Der Roco 212 ist gar nicht ein neues Konstruktion - aber doch ein halb Jahrhundert in vorne der Fleischmann V100. Für 99€ kannst du ein "neu" kaufen:
http://www.ebay.de/itm/Roco-62992-H0-Die...=item3cf4010612

Fährt wunderschön, zieht was du an der Lok hängt und kein Lärm von Getriebe.

Klaus
(mit ein Roco V100 in altrot und ein Roco 212 in verkehrsrot - kein "blau")


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RE: Fleischmann BR 212

#11 von paddi73 ( gelöscht ) , 06.03.2015 08:31

mir wurde gesagt das fleischmann die besten motoren herstellen.quasi unkaputtbar.

verwirrt mich gerade jetzt ein bisschen


paddi73

RE: Fleischmann BR 212

#12 von UlrichRöcher ( gelöscht ) , 06.03.2015 08:56

Hallo,

Zitat von paddi73
mir wurde gesagt das fleischmann die besten motoren herstellen.quasi unkaputtbar.
verwirrt mich gerade jetzt ein bisschen


m.E. ist das falsch, zumindest wenn es um die betrieblichen Eigenschaften geht. Hier sind die Roco-Blockmotoren mit Schwungmasse Stand der Technik und haben die besten Laufeigenschaften. Der Fleischmann-Rundmotor mag robust(er) sein, aber vom Laufverhalten ist er antiquiert und wird nach meiner Einschätzung keine Zukunft mehr im Unternehmen "Modelleisenbahn GmbH" haben. Außerdem lassen sich Loks mit Blockmotoren i.d.R. leichter digitalisieren - Roco setzt schon sehr lange systematisch 8-polige Schnittstellen ein, während Fleischmann entweder gar keine drin hatte oder die Anwender mit der noch übleren 6-poligen ärgerte. Insofern sollte die Empfehlung für die Roco-Lok nicht falsch sein.

Viele Grüße
Ulrich


UlrichRöcher

RE: Fleischmann BR 212

#13 von vinylfan , 06.03.2015 09:08

Moin,

ich habe so eine alte Fleischmann V100, siehe Bild rechts.

Die habe ich auf digital umgebaut, musste zwar das Motorschild tauschen, läuft aber erste Sahne.

Kaufe mir aber auch noch eine neue Cargo, dann von Roco.

Grüße

Klaus


Grüße
Klaus


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RE: Fleischmann BR 212

#14 von moppe , 06.03.2015 23:34

Zitat von paddi73
mir wurde gesagt das fleischmann die besten motoren herstellen.quasi unkaputtbar.



Falsch.

Zitat von paddi73
verwirrt mich gerade jetzt ein bisschen



Kauf einer von beide Hersteller und in 1 Jahr noch hier schreiben- Ich glaub ich wissen welcher Lok ihren beste V 100 ist in ein Jahr.

Mein altrote V100 1088 ist von ~1994 und fährt heute wie es neu war. Meiner verkehrsrote 212 169-7 sind "nur" 5 Jahren alt. Ihren Fahreigenschaften sind wie meiner 20 Jahres altes Lok - sehr gut.



Klaus


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RE: Fleischmann BR 212

#15 von rmayergfx , 26.03.2015 21:09

Hallo Klaus,

also wenn meine 5 Jahre alten Loks die gleichen Fahreigenschaften hätten wie Loks die schon 20 Jahre alt sind würde ich mir wirklich Sorgen machen ops: Da gibt es nur eine Schlußfolgerung für mich. Die Technik der Lok ist einfach stehengeblieben und es werden immer noch die alten aber bewährten Sachen eingebaut. Stillstand = Rückschritt. Und das trifft jeden Hersteller. Ohne Weiterentwicklung wird es nicht funktionieren. Von einer aktuellen Lok erwarte ich wesentlich bessere Fahreigenschaften als dies mit der alten Technik jemals möglich war. Schon alleine durch die sich stetig weiterentwickelnden Materialien und Materialeigenschaften.

mfg

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RE: Fleischmann BR 212

#16 von moppe , 26.03.2015 23:19

Zitat von rmayergfx
also wenn meine 5 Jahre alten Loks die gleichen Fahreigenschaften hätten wie Loks die schon 20 Jahre alt sind würde ich mir wirklich Sorgen machen.



Warum?
Der 20 Jahre alte Lok fährt perfekt. Ein neues Lok kann nicht bessere als perfekt fahren!


Klaus


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RE: Fleischmann BR 212

#17 von OttRudi ( gelöscht ) , 26.03.2015 23:35

Kommt halt darauf an, was man unter perfekt versteht, alles subjektiv.


OttRudi

RE: Fleischmann BR 212

#18 von moppe , 27.03.2015 06:10

Genau, aber sehr gute laufeigenschaften bei kreichgeschwindigkeit bis topgeschwindigkeit, ein hohes ziehkraft und kein Geräusch, sind genug für mich.

Klaus


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