RE: Zugbildung für Baureihe 012

#1 von Enno62 , 17.01.2015 23:14

Liebe Mitforisten,

ich suche Angaben zur Zugbildung für die ölgefeuerten Lokomotiven der Baureihe 012 auf den Strecken
Hamburg–Westerland und Rheine–Norddeich.
Welche Wagen wurden im Zug geführt?
Wo finde ich im Internet weiterführende Angaben zur Zugbildung?
Gab es auch Gepäckwagen?

In den Angaben zur Digitale Mega-Startpackung "Epoche IV" (Märklin 29741) steht in der Beschreibung das die Baureihe 012 mit Ölbefeuerung mit Schürzenwagen 1./2. Klasse ABüe 334 und Schürzenwagen 2. Klasse Büe 366 unterwegs war. Stimmt das so?


Mit freundlichen Grüßen
Enno
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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#2 von Johannes O'Donnell , 18.01.2015 01:01

Hallo Enno,

ich denke dass Du in den Miba Report Heften "Zugbildung Ep IV" und "66 Reisezüge für Modellbahner" was Nützliches finden wirst. Ich habe nur Ep II und III, die Hefte sind sehr gut recherchiert und illustriert. Du kannst sie entweder bei vgBahn direkt bestellen oder auch auf gebrauchte Magazine über die üblichen Verkaufsplattformen zurückgreifen.

Viele Grüße
Johannes


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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#3 von Illcoron , 18.01.2015 01:44

Hallo Enno,

in dem Thema kann ich förmlich aufgehen, weil das auch meine Epoche ist.
Bei DSO findest du im historischen Forum massig Threads zum Emsland in der Epoche IV mit Bildern der 012 und ihren Reisezügen. Ich versuche mal ein paar aus den Bildern bei DSO zu rekonstruieren.

Die Klassiker sind aber wohl so etwas wie:
012 Pw (Altbau, Eilzugpackwagen) + eine Reihe Mitteleinstiegswagen, wobei sich darunter auch schon die ersten Blau Beigen Wagen befunden haben. Genaue Reihung ist aber unklar.
Mit 012 + PW + Byl + Abyl + Byl + Abyl + (B4yl + Bye) macht man sicher nicht viel falsch. Manchmal haben sich, wie hier am Ende in Klammern auch Vorkriegseilzugwagen oder Umbauwagen mit rein gemischt. Ich würde aber darauf verzichten.

Ein anderer Klassiker, den man auch bei DSO findet ist :
012 + Behelfspackwagen + 4 bis 5 Reihe Silberlinge (+ 2 yl Wagen als Verstärker)

Und dann noch der Paradezug - der DC Emsland:
012 + Am oder ABm + Bm + Bm + Bm (alle Popfarbend).

Es gab sogar eine Reihung mit Schlafwagen nach Norddeich. Schnellzüge waren auch häufig zu finden. Sogar mit Halbspeisewagen / Halbbuffetwagen. Das sieht in den Threads bei DSO meist so aus:

012 + BDms + Bryl466 (oder wie das Ding heißt) + ABm + Bm + ABm + Bm + Bm

Ich kann mich auch an Bilder eines sehr kurzen Schnellzuges erinnern:
012 + BDm + ABm + Bm - da bin ich mir aber nicht mehr ganz so sicher.

Einfach mal bei DSO nach Emsland suchen. Ein paar Beispiele verlinke ich Dir hier Leider sind bei vielen Threads bei DSO aber die schönen Bilder kaputt gegangen.

http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,7176051
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,4251554
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,1144084
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,6913508
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,1245389
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,4391058
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,4923024
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,7064052

Helfen kann dir auch diese Englische Website. Da ist der "Emsland" mit Bild vorhanden.
http://germanrail.fr.yuku.com/topic/3849...he-IV-in-187-HO (mit 042)
http://germanrail.fr.yuku.com/topic/3849...n-187-HO?page=2 (mit 012)

Link zum Oberforum:
http://germanrail.fr.yuku.com/forums/20/Train-Compositions
Wenn du da ein bisschen rumsuchst, findest du auch Zugbildungen mit der 012 ab Hamburg in Richtung Westerland so wie weitere Reihungen der Epoche IVa mit der 012. Muss nur mal durch das Forum serven.

Ich hoffe das hilft Dir.

Zitat von Johannes O'Donnell
Hallo Enno,

ich denke dass Du in den Miba Report Heften "Zugbildung Ep IV" und "66 Reisezüge für Modellbahner" was Nützliches finden wirst. Ich habe nur Ep II und III, die Hefte sind sehr gut recherchiert und illustriert. Du kannst sie entweder bei vgBahn direkt bestellen oder auch auf gebrauchte Magazine über die üblichen Verkaufsplattformen zurückgreifen.

Viele Grüße
Johannes



In den 66 Reisezügen steht zum Emsland nicht all zu viel Drin und das Epoche IV suche ich selber schon seit Ewigkeiten. Das ist irgendwie sehr rar und schwer zu bekommen. Man könnte aber den Heckeneilzug als Vorlage nehmen, da er mit der Silberlingskombination aus dem Emsland doch Artverwand ist und recht nahe kommt.

Grüße

Jens


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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#4 von ET 65 , 18.01.2015 10:09

Hallo Jens,

vielen Dank. Das ist mal eine Zusammenstellung.

Von meiner Seite kann ich da nur eines anmerken: Sollten in einem Post die Bilder nicht mehr sichtbar sein, bitte den Beitrags-Schreiber per PN oder Email anschreiben und dies mitteilen, weil der Schreiber meist noch nicht mitbekommen hat, dass die Bilder verschwunden sind.

Gruß, Heinz


Tried to reduce to the max Ich weiß, nicht immer einfach, aber einfach kann ja jeder.
Was noch fehlt? "Ein Sack voll Zeit"


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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#5 von Bobbel , 18.01.2015 12:52

@ Forum...

... sehr gut machen sich die sog. Popwagen hinter einer 012.
Die Roco 01.10 Öl macht vor so einem Zug eine wirklich gute Figur.
Ggf. kann man als "Ersatzlok" die 01.10 Kohle einsetzen.


Um solche Züge nachbilden zu können setze ich die 1:93,5 Popwagen (835610 - 835616)
von Fleischmann ein.
Als Ergänzungen kommen die grünen 2. Klasse-Wagen (560401-2), der Speisewagen
560501-3 und der blaue 1. Klasse-Wagen (560101-2) aus zerlegten Startpackungen
(631404) zum Zuge.

Hier sind weitere Zugbildungsvorschläge mit Popwagen nach dem großen Vorbild.

Viel Spaß beim Nachstellen...

Grüßle aus HONAU.
Klaus


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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#6 von DB_1973 , 18.01.2015 13:24

Moin,

Schürzenwagen wurden in der Epoche IV fast nur noch im Nahverkehr eingesetzt.
Im Schnellzugverkehr kamen nur noch 26,4 m Reisezugwagen zum Einsatz.
Also Bm, ABm, Am, Silberlinge und Mitteleinstigswagen, wobei Silberlinge und Mitteleinstiegswagen
nur zu Beginn der Epoche IV im höherwertigen D-Zug Dienst eingesetzt wurden, meist nur m-Wagen.
Bei den m-Wagen kann von der Farbe her alles eingestzt werden: grün,blau; Pop und türkis/beige.


Viele Grüße aus Hamburg
Tschüss Sven

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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#7 von Enno62 , 18.01.2015 17:23

Vielen Dank für eure Antworten.
Da habe ich jetzt ausreichende Hinweise um mir die zur Lok passenden Wagen zuzulegen.


Mit freundlichen Grüßen
Enno
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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#8 von moppe , 18.01.2015 17:31

Zitat von Bobbel

Um solche Züge nachbilden zu können setze ich die 1:93,5 von Fleischmann ein.



Warum nicht 1:87 von Roco?

Wir hab ein Zug mit Roco 012 und Roco 1:87 poplack wagen, sieht doch schön aus...


Klaus


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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#9 von Illcoron , 18.01.2015 17:50

Zitat von moppe

Zitat von Bobbel

Um solche Züge nachbilden zu können setze ich die 1:93,5 von Fleischmann ein.



Warum nicht 1:87 von Roco?

Wir hab ein Zug mit Roco 012 und Roco 1:87 poplack wagen, sieht doch schön aus...


Klaus




Oder von Piko in 1:87

http://www.piko-shop.de/index.php?vw_typ...w_id=271&page=2

@Enno: Würd mich am Ende aber mal interessieren zu welcher Zugbildung du tendiert hast. ^^ Einfach rein interesse halber.

Grüße

Jens


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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#10 von Bobbel , 18.01.2015 21:39

Zitat von moppe

Zitat von Bobbel

Um solche Züge nachbilden zu können setze ich die 1:93,5 von Fleischmann ein.


Warum nicht 1:87 von Roco?
Wir hab ein Zug mit Roco 012 und Roco 1:87 poplack wagen, sieht doch schön aus...
Klaus




@ Namensvetter...

... ich setze deshalb keine maßstäblichen Wagen ein, weil zum Zeitpunkt meiner Um-
stellung (Anfang der 1990er Jahre) vom Längenmaßstab 1:100 auf einen größeren
Maßstab nur Fleischmann ein einigermaßend passendes Wagensortiment im Programm
hatte.
Roco bot zu den Zeit nur einen 1. und einen 2. Klasse-Wagen an, auf alle weiteren
Wagen mußte man damals mehrere Jahre warten.
Und Ade-Wagen erschienen mir damals zu aufwendig.

Zugegeben ein Zug gebildet aus maßstäblichen Wagen hat was...!

Grüßle aus HONAU.
Klaus


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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#11 von berndm , 18.01.2015 23:46

Eine 012 066-7 wäre auch mit recht modernen Wagen denkbar:
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,7258767

Dann allerdings im Museumsbetrieb.
Das gefällt mir aber ganz gut. Dann sieht es auch nicht schräg aus, wenn eine 012 062-4 (in meinem Fall) neben was verkehrsrotem steht.


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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#12 von Illcoron , 22.01.2015 11:37

Hallo nochmal,

wenn Du immer noch Infos zum Thema Westerland suchst, dann findest du das in den Galerien auf

http://www.bundesbahnzeit.de

Grüße

Jens


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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#13 von HeinzH. ( gelöscht ) , 22.02.2015 20:55

Zitat von berndm
Eine 012 066-7 wäre auch mit recht modernen Wagen denkbar:
http://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?17,7258767

Dann allerdings im Museumsbetrieb.
Das gefällt mir aber ganz gut. Dann sieht es auch nicht schräg aus, wenn eine 012 062-4 (in meinem Fall) neben was verkehrsrotem steht.



Moin Bernd,
sogar im Nichtmuseumsbetrieb kam die 01 1066 der UEF im Jahr 2012 zu IC-Ehren, wenn auch nur auf der kurzen Strecke von Emden nach Emden-Außenhafen und zurück. Näheres zu diesem Ereignis findest Du hier.

Hier als Screenshot die DB-Information:

TP Meldung vom 23.6.2012 betreffs IC 131


TP Meldung vom 23.6.2012 betreffs IC 2332

Im leider noch nicht erschienenen EK-Buch Die Baureihe 01.10 (Band 2) soll dieses Ereignis, wie ich hörte, in Wort und Bild erwähnt werden...
Gruß aus Münster,
HeinzH.


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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#14 von Railion ( gelöscht ) , 22.02.2015 21:16

Moijen

Es geht auch noch moderner:

012 066 vor planmäßigem IC in Emden Aussenhafen:
http://www.uef-dampf.de/-schnellzug/user...IMG_0530_kl.jpg


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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#15 von Samy1981 , 05.05.2022 12:06

Hallo zusammen,

ich würde dieses etwas ältere Thema mal nach oben holen, da ich für meine BR 012(Märklin 3310) die passenden Wagen suche. Mir gefallen die Schürzenwagen recht gut, und was ich bis jetzt gelesen habe sollte das auch einigermaßen Vorbildgerecht sein, lasse mich aber gerne belehren....

Gefunden habe ich z.b. von Märklin 43200, 43210, 43220, 43240, 43250, 43260

Bei meiner Suche bin ich aber auch auf eine blaue Variante gestoßen, da gibt es 2 Wagensets( 43237 und 43238). Kann mir jemand etwas zu der blauen Farbgebung sagen? Könnten diese auch mal mit einer 012er gefahren sein?

Danke und lg

Sam


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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#16 von norbert1 , 05.05.2022 12:38

Hallo!

012 und blaue Rheingoldwagen schließen sich aus. Art.Nr. 43237 (Set - 4 Schnellzugwagen "Rheingold")

Grüße


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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#17 von Elokfahrer160 , 05.05.2022 13:53

Hi, Sam

hier etwas Literatur zu den DB Schürzenwagen: https://dewiki.de/Lexikon/Sch%C3%BCrzenwagen

Wenn ich es richtig weiss, wurden die meisten der DB Schürzenwagen bis 1984 alle ausgemustert, einige Exemplare wurden als Bauzugwagen weiter genutzt. Zu deiner Märklin Aufzählung sei noch erwähnt, diese Schürzenwagen gab es auch beim Hersteller Liliput, hier dann mit einzeln angesetzten Dachlüftern.

Grüsse - Elokfahrer160/Rainer


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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#18 von sledge , 05.05.2022 14:49

Hallo Sam, werte Forenleser !

Deine BR 012 kannst Du mit den grünen Schürzenwagen (meistens AB) kombinieren (eingereiht in Eil - und Schnellzugwagen).

Zu den Rheingoldexpresswagen kommt nur die Vorgängerversion 01.10 (Kohle, entstromt) in Frage, die bis 1957 in Offenburg stationiert waren.
Weitere Dampfloks (DB) sind 01, 03, 03.10, 38 (Vorspann), 23, 41, die auf den einzelnen Teilstrecken im Einsatz waren.

Zu deiner Betreffzeile:
Die 012 war mit allen gängigen Personen - , Eil- und Schnellzugwagen ihrer Zeit unterwegs. Also Silberlinge, blaue und grüne Schnellzugwagen, Popwagen, ....

Unter https://www.bundesbahnzeit.de/seite.php?id=463 , sowie ab Beitrag #3 kannst Du dir einige Bilder und Links anschauen.


Mit modellbahnerischen Grüssen
sledge

P.S. Ich weiß nicht alles, aber meine Bücher und Hefte!


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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#19 von norbert1 , 13.05.2022 10:09

Hallo!

Zitat von sledge im Beitrag #18
Zu den Rheingoldexpresswagen kommt nur die Vorgängerversion 01.10 (Kohle, entstromt) in Frage, die bis 1957 in Offenburg stationiert waren.
Weitere Dampfloks (DB) sind 01, 03, 03.10, 38 (Vorspann), 23, 41, die auf den einzelnen Teilstrecken im Einsatz waren.

Zu den blauen Schürzenwagen passt noch der Postwagen Pd7011-7021 der NS, Modell von artitec (Artikelnummer: 20.295.03). Zuglok z.B. in Kaldenkirchen die 3901–3932 der NS.

Grüße


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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#20 von Ulrich Radtke , 17.05.2022 19:06

Guten Abend
Zu diesem Thema hier meine Erinnerung an die Bahnstrecke Rheine - Coesfeld - Oberhausen. Der Personenzug 2630 mit BD3y / B3y / AB3y / B3y . Das ist der ganze Zug und der fuhr öfters mit einer 012. Ich erinnere mich noch an 012 074 im Jahr 1972, als ich auf der Heimfahrt ins Ruhrgebiet nach Besuch des BW Rheine war. Diese Lok war Vormittags noch kalt im BW mit offener Rauchkammer und dann am Abend mit dem beschriebenem Zug nach Oberhausen unterwegs.
GLÜCK AUF


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RE: Zugbildung für Baureihe 012

#21 von Guardian71 , 17.05.2022 20:50

Zitat von Samy1981 im Beitrag #15
Bei meiner Suche bin ich aber auch auf eine blaue Variante gestoßen, da gibt es 2 Wagensets( 43237 und 43238). Kann mir jemand etwas zu der blauen Farbgebung sagen? Könnten diese auch mal mit einer 012er gefahren sein?


Moin Sam,

Das blau steht den Wagen ausgesprochen gut. Leider gab es diese Farbvariante nur für F-Züge der Epoche IIIa und IIIb bis ca. 1960. Die 012 ist eine Epoche IV-Maschine. In der Epoche III wurden die Maschinen als BR 01.10 (Öl) geführt. Der Umbau auf Ölfeuerung erfolgte erst ab 1957, so dass sie sich mit den blauen F-Zug-Wagen nur gaaanz kurz überschritten haben.

Die grünen Schürzenwagen in DB Ep. IV (43200, 43210, 43220) passen aber gut zur 012.


Beste Grüße,
Mark


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