Hallo zusammen,

und erst einmal vielen Dank für die Aufnahme in diesem sehr informativen Forum!
Ich bin 45Jahre alt, komme aus dem Raum Hannover und bin seit meiner Kindheit leidenschaftlicher Märklin Fan.
Ich gehöre zu denen, die sich lange Zeit schwer getan haben, sich von der analogen Technik zu verabschieden.
Ich habe in den letzten Jahren einiges an rollendem Material wiederbeschafft, welches mein Vater und ich als kleiner Junge früher besessen haben. Ich habe mich dabei immer an den alten Märklin Katalogen aus den 70-80ern und an Koll's Katalog orientiert, weil ich genau die Modelle wieder besitzen wollte, die ich früher so liebgewonnen hatte.

Mittlerweile ist aber auch bei mir der Digital-Funke übergesprungen und ich fange Schritt für Schritt an, mir eine digitale C-Gleisanlage aufzubauen - vorerst nur als Teppichbahn - in Verbindung mit dem digitalen Umbau der alten Loks. Mit dem Lötkolben umzugehen, fällt mir als gelernter Elektriker nicht schwer, obwohl ich mich als digitaler Anfänger bezeichne und erst nach und nach in die Materie einsteige.

Meinen allerersten Umbau der alten V200 060 (Koll 3021/12) habe ich mit dem Märklin HLA 60944 und Decoder Märklin mLD 60942 erfolgreich absolviert. Die Lok fährt auf dem C-Gleis wirklich vorzüglich, selbst bei Vmax ohne Probleme, wenn sie denn alleine unterwegs ist!!! Und da fängt schon mein erstes Problem an!

Ich habe hier die Suche schon intensiv bemüht- das Thema, daß die MS2 auf Stop geht, wurde hier schon sehr oft behandelt. Ich konnte das Problem in meinem Fall aber noch nicht lösen.

Vorab einige Daten und anschließend meine Beobachtungen;

-C-Gleise alle nagelneu als Teppichbahn ausgelegt ca.1mx3m groß
-alle Weichen/Bogenweichen noch manuell ohne Decoder
-keine Signale etc. vorhanden
-Steuerung mit Mobile Station 2 (60653) Version 1.83
-Gleisbox 60113
-Netzteil 66361 mit 36VA
-Anschluss korrekt rot auf B braun auf O (nur diese eine Einspeisung)
-keinerlei Entstörkondensatoren im Gleis vorhanden

Wenn die V200 alleine unterwegs ist (auch unter Last mit 5 D-Zugwagen), fährt sie ohne Probleme ihre Runden.
Selbst bei Vmax/Vollgas über längere Zeit passiert es nicht einmal, daß die MS2 auf Stop geht. Ich schließe somit einen evtl. Kurzschluß in der Lok aus.

Sobald aber eine weitere Lok auch nur auf dem Gleis steht oder fährt (in diesem Fall eine nagelneue digitale DHG500 aus der Startpackung 29162) und ich die Geschwindigkeit der V200 oberhalb 75% reguliere, dauert es nicht lange, und die MS2 geht auf Stop. Dies läßt sich jederzeit sofort wegdrücken und die Lok fährt wieder. Solange, bis wieder der höhere Geschwindigkeitsbereich erreicht ist, und sie geht erneut auf Stop.
Unabhängig von der Stelle- es passiert in Kurven sowie auf Geraden.

Bei reduzierter Geschwindigkeit fahren beide Loks gleichzeitig ohne Probleme. Die DHG500 fährt übrigens auch unter Vmax alleine, ohne zu stoppen. An der kanns nicht liegen. Ich habe beobachtet, daß das Stop-Problem auch dann sofort auftritt, sobald ich einen beleuchteten Waggon mit Schleifer aufs Gleis stelle. Dann stoppt die V200 auch bei erhöhter Geschwindigkeit- obwohl keine zweite Lok auf dem Gleis ist.

Könnte das Ganze ein Überlastproblem sein? Allerdings zeigt mir die MS2 am Gleis lediglich 0,4A an, wenn beide genannten Loks unter Vmax fahren. Auch direkt im Moment des Stoppens hat sie NUR 0,4A.

Somit kann ich mir eigentlich nicht vorstellen, daß die MS2 mit ihren 1,9A und das Netzteil mit 36VA schon überlastet sind, oder irre ich mich? Ein Kurzschluß kann es doch aber auch nicht sein, wenn die V200 ansonsten problemfrei fährt,wenn sie alleine ist.

Ich freue mich auf den ein oder anderen Experten-Tip hier. Vielleicht gibt es eine Lösung, die ich noch nicht bedacht habe!

Vielen Dank vorab und viele Grüße
Dag Schünemann

Hallo und herzlich Willkommen DagSchuene,

also ich bin weit davon entfernt ein Experte zu sein, ich bin eher sowas wie ein interssierter Amateur

Was ich aus eigener Erfahrung aber sagen kann, dass die MS2 allerhand "verpacken" kann.
Soll heißen, ich lasse teils 4 Soundloks, samt Rauch laufen + einige Wagen mit LED Beleuchtung.

Das klappt soweit sehr gut, ist alles noch im Rahmen.

Zudem betreibe ich bis zu 4 digitale Weichen... also die MS2 kann schon einiges leisten.

Viele Grüße,

der_picard
(Harald)

Hallo,

nehm mal eine 2. Einspeisung vor. Was für Strippen nimmst Du zum Anschluß?

Peter

Hi Dag,

also wirkliche Überlast kann es nicht sein, wenn Du erst 0,4 A Stromverbrauch hast.

Evtl. hat die Gleisbox 'nen Hau - hast Du zugriff auf eine andere Gleisbox, die Du Testweise mal an deiner Anlage mit deiner MS2 anschließen kannt?



Vieel Grüße, Michael

@8erberg
Also ich habe tatsächlich bis jetzt NUR die eine Einspeisung direkt von der Gleisbox ins Gleis.
Das ist ja auch nur eine recht dünne Litze, die aus der 60113 kommt.
Macht es denn bei knapp 3m wirklich schon Sinn, mehrfach einzuspeisen? Und sollte dafür ein größerer Querschnitt verwendet werden und gegebenenfalls sogar die Litze aus der Gleisbox ausgetauscht werden?

@der_picard
Wieviele Einspeisungen hast Du denn in Deiner Anlage?


Viele Grüße
Dag

Du müßtest mal prüfen wieviel Strom deine umgebaute V200 zieht, und bei wieviel Ampere deine MS abschaltet. Vieleicht hat deine MS ne Macke das Sie zu früh auslöst Gruß Werner

Also,

ich hab 2 mal ca. 5m Fahrstrecke an meiner MS2 mit jeweils nur einer Einspeisung.
Da geht dMS2 auch nicht auf STOP und schaltet sich ab, noch nicht einmal, wenn ich 3-4 DELTA Loks (Stromfresser) fahren lasse.
Ich würde mal den Tipp von Mıchael Knop ausprobieren, wenn du die Möglichkeit hast.
Auch der Tipp von Werner ist nicht ganz ohne.

ich vermute, es wird an der umgebauten Lok liegen.
Vielleicht ist die ja unbeabsichtigt falsch verkabelt, also was vertauscht.
Das würde ich unbedingt noch mal prüfen.
Als Elektriker sollte es Dir ja kein Problem sein, mittels Messgerät den tatsächlichen Strom mal zu messen.
Ein Kollege hatte mal eine Lok, die bei einer bestimmten Geschwindigkeit die MS ausgelöst hat (Lok alleine auf dem Gleis). Nach test mit weiteren MSen und Gleisboxen war klar, es liegt an der Lok.

Vielleicht kann ja ein Stummianer aus dem Raum H. mal mit seinem Equipment zu Testzwecken aushelfen (ich bin leider über 500km weg)!

Schöner Gruß, Thomas

P.S.: hast Du mal die Lok belastet, sprich festgehalten - löst die MS dann auch aus?

Hallo,

die Kurzschlussabschaltung reagiert bei der Gleisbox der MS2 mitunter sehr schnell. Nicht unbedingt auf hohe Last oder direkten Kurzschluss, aber auf Störimpulse, wie sie bei einer schlecht funkentstörten Lok auftreten können. Ich würde bei der V200 mal überprüfen, ob alle Funkentstörmittel eingebaut sind (Kondensator am Motorschild, Drosseln in den Motorzuleitungen) und auch der Kontakt zum Gleis immer gut ist.
Vielleicht ist auch ein Fehler in der Verkabelung, dass zum Beispiel der Decoder-Pluspol mit dem Lokrahmen verbunden ist.

Ich denke jedenfalls nicht dass es an der MS2 oder der Gleisbox liegt. Die verkraftet viel mehr als man bei 1,9 A meinen würde.

Grüße,
Moritz

Edit: Rechtschreibung

Hallo und erstmal Danke für die vielen guten Tips von Euch !!!
Ich habe alle befolgt - leider aber ohne Erfolg.

ABER heute habe ich die Lösung meines Problems gefunden und bin äußerst überrascht, daß noch niemand vorher darauf gekommen ist und es eigentlich so simpel ist !!!

Ich habe den alten Schleifer bei der V200 ersetzt mit einem neuen Märklin 7183 Ersatz-Schleifer.
Beim optischen Vergleich konnte ich mit bloßem Auge sehen, daß der alte Schleifer weitaus weniger Anpressdruck hatte wie der Neue! Vermutlich sind dadurch die Störimpulse gekommen,weil der alte Schleifer wohl nicht kontinuierlich Kontakt hatte zu den Puko's!!!

Seitdem der Neue verbaut ist, läuft die V200 wie am Schnürchen und selbst bei 3 weiteren Loks und mehreren beleuchteten Waggons auf dem Gleis passiert es NICHT mehr, daß die MS2 aud STOP geht.

Ich hoffe, daß dieser simple Trick auch anderen Modellbahnern weiterhilft, die an diesem Problem verzweifelt sind...

Danke nochmal und viele Grüße
Dag Schünemann

Moin!

Zitat von DagSchuene

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ABER heute habe ich die Lösung meines Problems gefunden und bin äußerst überrascht, daß noch niemand vorher darauf gekommen ist und es eigentlich so simpel ist!!!

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Vielen Dank für die Rückmeldung. Prima, dass das Problem gelöst ist.

Aber Moritz hatte schon darauf hingewiesen:

Zitat von DeMorpheus

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[...] und auch der Kontakt zum Gleis immer gut ist.

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Manchmal hilft es, die Lok im Dunkeln fahren zu lassen - dann sieht man, wo es blitzt (an den Rädern oder an den Schleifern).

Oha tatsächlich... das habe ich wohl übersehen...
Danke für den Hinweis @HO

Also @DeMorpheus
Vielen Dank,Du hast es auf den Punkt gebracht. Der Kontakt zum Gleis war schuld. Kleine Ursache Große Wirkung! Der alte Schleifer war nicht gut in Form! Trotzdem lief die Lok ja ALLEINE ohne Störungen.
Aber mit dem neuen Schleifer funktioniert auch das Zusammenspiel mit allen anderen Loks OHNE Störung.

Als Einspeisung hab ich nach wie vor nur die Zuleitung von der Gleisbox.Das scheint alles ok zu sein.

Viele Grüße
Dag