RE: Konkret gefragt: SDS und "Fremddecoder" möglich?

#1 von Barmer Bergbahn , 02.03.2014 16:52

Hallo zusammen,

ich bin nun wirklich kein Experte in Sachen Digitalumbau und je mehr ich über die verschiedenen Umbauten und "Frokeleien" lese, desto weniger scheine ich zu verstehen. Daher noch einmal konkret und für Dummies, wie ich einer bin, angefragt:

Kann ich nun eine Märklin H0-Lok (SDS-Antrieb) mit einem anderen Sounddecoder bestücken? Der Fremdhersteller spielt dabei zunächst noch keine große Rolle, mir geht es zunächst einmal um die technische Umsetzung.

Vielen Dank für Eure Hilfe!


Liebe Grüße
Christian



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RE: Konkret gefragt: SDS und "Fremddecoder" möglich?

#2 von Simon1991 , 02.03.2014 16:56

Hallo Christian,

Ja, in aller Regel kannst Du einen ESU Loksound V4 verbauen. Bei den Märklin Loks mit Geräuschbaustein muss dieser jedoch auch ausgebaut werden, was jedoch kein Problem sein sollte.

Gruss
Simon


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RE: Konkret gefragt: SDS und "Fremddecoder" möglich?

#3 von Barmer Bergbahn , 02.03.2014 17:06

Danke Dir. Was aber hat es damit auf sich, dass man ab und an liest, dass bei SDS-Loks die Platinen einen Umbau nicht oder nur sehr schwer möglich machen???


Liebe Grüße
Christian



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RE: Konkret gefragt: SDS und "Fremddecoder" möglich?

#4 von Peter BR44 , 02.03.2014 17:19

Hallo Christian,

mit dem Thema SDS habe ich mich bis Dato noch nicht beschäftigt,
da ich eine solche Lok nicht habe.
Was ich aber hier und aus dem ESU-Forum heraus gelesen habe ist,
dass das Problem die Ansteuerungsplatine für den SDS ist.
Diese muss in der Lok verbleiben, da man ansonsten den Motor nicht
ansteuern und regeln kann. In wie weit das bei Tams, Kühn, Zimo und
Co. zutrifft, entzieht sich meiner Kenntnis.


Viele Grüße Peter

Wenn Du Gott zum lachen bringen willst, schmiede Pläne!

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RE: Konkret gefragt: SDS und "Fremddecoder" möglich?

#5 von Barmer Bergbahn , 02.03.2014 17:35

Hallo Peter,

das ist auch mein Kenntnisstand. Bleibt die Frage, ob ein Umbau da aber generell machbar ist, bzw. worauf man zu achten hat ...


Liebe Grüße
Christian



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RE: Konkret gefragt: SDS und "Fremddecoder" möglich?

#6 von Michael K , 02.03.2014 18:09

Hallo Christian!

Zitat von Barmer Bergbahn
Bleibt die Frage, ob ein Umbau da aber generell machbar ist, bzw. worauf man zu achten hat ...


Ich würde das "generell" nicht unterschreiben wollen. Schon gar nicht mit allen möglichen anderen Decodern. Meist ist eine besondere Konfiguration der unverstärkten Ausgänge AUX 3 und 4 nötig. Das muss der andere Decoder schon mal bieten. ESU und ZIMO sind mir da bekannt, dass es die neueren Decoder können.
Im Prinzip muss aber stets der Einzelfall und die beabsichtige Paarung beachtet werden. D.h. nenne die konkrete Lok und den konkreten Fremddecoder, dann findet sich bestimmt jemand, der da auch konkret (!) Auskunft geben kann, weil er diese Paarung schon betreibt! Von einer Komstellation auf eine andere zu schließen, würde ich nicht wagen wollen


Viele Grüße
Michael


 
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RE: Konkret gefragt: SDS und "Fremddecoder" möglich?

#7 von DiegoGarcia , 02.03.2014 18:14

Zitat von Peter BR44
mit dem Thema SDS habe ich mich bis Dato noch nicht beschäftigt,



...aber ich poste dann doch mal hier meine Vermutungen! Gut so. Denn Du hast mit Deinen Recherchen im ESU-Forum den Nagel auf den Kopf getroffen!

Bei den mir bekannten Märklin-SDS-Loks war der Umbau auf ESU-Sound-Decoder problemlos möglich, da die ESU-LokSound-M4-Decoder v3 und v4 AUX3 und AUX4 unverstärkt besitzen an der mtc-Schnittstelle. Nicht alle SDS-Loks von Märklin benötigen Strom via AUX3/4, aber die meisten. Beispiele:
viewtopic.php?t=44517 - Soundproblem/-frage zu Märklins BR 150 (#39501)
viewtopic.php?t=41768 - BR 23 von Mä ohne Sound 39235 auf ESU-Sound aufrüsten...
http://simpledigitallocomotive.npage.de/br-290-m37900.html

Was Probleme bereiten kann, ist, dass eine Programmierung/Aufspielen des Soundprojektes scheitern kann, weil die Sinus-Treiberplatine dieses verhindert. Und ja, wie schon oben vermutet, die Sinus-Treiberplatine muß drin bleiben. Also Proggen/Projekt-Aufspielen: Decoder auf Prüfstand stecken.

Ein echtes Problem sind dagegen Trix-SDS-Loks. Da ist mir kein positives Umbaubeispiel bekannt.

Ciao
Diego


EDIT: autokorrektur Funktion meines OS korrigiert


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RE: Konkret gefragt: SDS und "Fremddecoder" möglich?

#8 von Barmer Bergbahn , 02.03.2014 18:19

Konkret ginge es um die Märklinsche BR 218 mit der Artikelnummer 39185. Das ist die verkehrsrote Variante. So ist die Lok ja überaus gelungen und durch den SDS hat sie auch tolle Laufeigenschaften. Einzig das verbaute Soundprojekt ist furchtbar, besonders wenn man die aktuellen Möglichkeiten von ESU oder Roco (Zimo) kennt ...


Liebe Grüße
Christian



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RE: Konkret gefragt: SDS und "Fremddecoder" möglich?

#9 von Torsten Piorr-Marx , 02.03.2014 18:21

Ja, es ist möglich, aber...

...es gibt 3 Möglichkeiten, wie die Schnittstellenplatine/Motor mit Strom versorgt wird: unverstärkter AUX3 oder unverstärkter AUX4 (gemappt auf Fahrt und Stand) und direkt vom Dekoder versorgt (DC- das lila Kabel im Märklin-Farbschema).
Welche Version eingebaut ist, muss vorher ermittelt werden (kann sogar bei einer Modellserie unterschiedlich sein).

...die Dekoder lassen sich im eingebauten Zustand schlecht/nicht ändern/bespielen.

...manchmal wurden Funktionen über SUSI statt AUX realisiert. Auch diese Einstellungen sollten vorher ermittelt werden.

EDIT: mal wieder zu spät.
EDIT2: ich hasse die automatische Korrekturfunktion meines Tablets.


Gruß
Torsten


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RE: Konkret gefragt: SDS und "Fremddecoder" möglich?

#10 von DiegoGarcia , 02.03.2014 18:26

Hallo Christian,

zu BR 218 mit SDS: die ersten von Märklin waren ab Werk mit ESU-Loksound-M4-v3-Decoder ausgerüstet. Henry hat außerdem kürzlich dazu was umfassendes gepostet (auch für Trix-SDS):
viewtopic.php?t=101869 - BR 218 Sound

Ciao
Diego


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RE: Konkret gefragt: SDS und "Fremddecoder" möglich?

#11 von Barmer Bergbahn , 02.03.2014 18:34

Zitat von DiegoGarcia
Hallo Christian,

zu BR 218 mit SDS: die ersten von Märklin waren ab Werk mit ESU-Loksound-M4-v3-Decoder ausgerüstet. Henry hat außerdem kürzlich dazu was umfassendes gepostet (auch für Trix-SDS):
viewtopic.php?t=101869 - BR 218 Sound

Ciao
Diego



Diesen Thread kannte ich noch gar nicht ... Aber gut, dann fällt Zimo schon mal aus. ESU würde mir aber vollends langen, immerhin Welten zu dem Seriengetöse Göppinger Machart.


Liebe Grüße
Christian



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RE: Konkret gefragt: SDS und "Fremddecoder" möglich?

#12 von supermoee , 02.03.2014 20:54

Zitat von Barmer Bergbahn
Danke Dir. Was aber hat es damit auf sich, dass man ab und an liest, dass bei SDS-Loks die Platinen einen Umbau nicht oder nur sehr schwer möglich machen???



Hallo,

Das ist nur beim C Sinus Motor der Fall. Beim Kompaktsinus und SDS bestehen keine Probleme, da immer eine 21 Pol Schnittstelle vorhanden ist. Einfach die Motoregelung im Dekoder abschalten.

Gruss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


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RE: Konkret gefragt: SDS und "Fremddecoder" möglich?

#13 von jogi , 02.03.2014 22:02

Hallo , Jogi hier


Also : sobald der MÄ Decoder gesteckt ist ( 21polige SS ) , und der neue Decoder AUX 3/4 ( Logik ) bereit stellt , sollte es gehen .


Bastelnde Grüße Jogi ;
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mein letzter Umbau


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