RE: Roco V36 256: Problem nach Decodertausch

#1 von Hubert , 09.11.2013 15:39

Die Lok V36 259 ist die Roco-AC-Variante 68804 mit Digitalkupplung.

Nach Decoderwechsel auf einen ESU-Lokpilot V3M4 (mfx) Decoder geht beim betätigen der Kupplung die Beleuchtung aus und der Decoder beginnt zu pulsen (Licht und Kupplung) solange die Digitalkupplung eingeschaltet ist. Es sieht so aus, wie wenn eine Überlastung auftritt und der Decoder ständig ein- und ausschaltet.

Vielleicht kennt ja jemand das Problem ?

Gruß
Hubert


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RE: Roco V36 256: Problem nach Decodertausch

#2 von rmayergfx , 09.11.2013 16:14

Hallo Hubert,

im Datenblatt zu Roco steht als Decoder der Decoder 10738, wird auch gerne
als Pralinendecoder bezeichnet. Roco hat da zeitlich immer das verbaut, was
gerade am Markt und/oder am günstigsten war. Daher die Frage, was war da
vorher für ein Decoder verbaut ?
Laut den techn. Daten hat der Lopi V3M4 insgesamt 4 verstärkte Funktionsausgänge:
http://www.esu.eu/produkte/lokpilot/lokp...che-daten/#c129

Bitte nochmals die Verkabelung prüfen, ob da nicht etwas schiefgelaufen ist.

Sind die CV´s auch richtig gesetzt ?
http://www.esu.eu/support/faq/loksound/loksound-v30-m4/

Zitat
LokPilot V3.0:

Dieser kann sowohl ROCO- als auch Krois-Kupplungen ansteuern: Die nötige Hochfrequenz-PWM kann an AUX1 bzw. AUX2 eingestellt werden. Schreiben Sie hierzu in die Control-CV des Ausgangs den Wert 207.

Hinweis: Das PWM-Ausgangssignal kann erst ab Firmwareversion 0.0.6407 erzeugt werden. Sie sollten Ihren LokPilot V3.0 ggf. aktualisieren. Die nötige Firmware finden Sie hier.



mfg

Ralf


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RE: Roco V36 256: Problem nach Decodertausch

#3 von Hubert , 09.11.2013 16:52

Hallo Ralf,

der Lokpilot V3M4 hat im Gegesatz zum Lokpilot V4M4 keine Kupplungsoptionen. Wie das bei den Loksound V3M4 Decodern ist weiß ich nicht, da ich solche Decoder nicht habe.

Der ursprünglich eingebaute Roco-Decoder hat keine Bezeichnung auf dem schwarzen Schrumpfschlauch, ich nehme aber an, dass dieser Deckoder die 8-polige Normschnittstelle "Rocospezifisch" ansteuert und dass deshalb der Lokpilot nicht funktioniert.

Vielleicht hat ja jemand diese Lok und einen Lokpilot V3M4 zum testen ?

Nach dem lösen von 4 Schrauben auf der Unterseite in den 4 Ecken des Fahrgestells kann man das Gehäuse abnehmen und den Decoder umstecken.

Gruß
Hubert


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RE: Roco V36 256: Problem nach Decodertausch

#4 von rmayergfx , 09.11.2013 18:55

Hallo Hubert..

hab mir gerade das aktuellste Handbuch zum Lopi V3 von der Homepage nochmals
geladen und nachgesehen. Leider steht der V3M4 tatsächlich nicht bei den unterstützten
Decodern für Digitalkupplungen (Seite 39), keine Ahnung was am V3M4 so besonders
ist, das die Funktionen für die Digitalkupplung nicht implementiert wurde.

Beim V4M4 sieht es lt. Handbuch auch nicht besser aus:

Zitat

ROCO® Kupplungsfunktion (**)
----
**Nur für LokPilot V4.0, LokPilot micro V4.0, nur AUX1 und AUX2



Ich glaube eher, der orig. Decoder mit schwarzem Schrumpschlauch war ein ESU OEM V3,
der kann die Kupplung sauber ansteuern. Einfach mal mit einem Lokprogrammer auslesen.

mfg

Ralf


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RE: Roco V36 256: Problem nach Decodertausch

#5 von Hubert , 09.11.2013 21:42

Hallo Ralf,

danke für Deine Info, der Roco Decoder kann die Kupplungen ansteuern allerdings kann er kein mfx, deshalb wollte ich den ESU M4 einsetzen.

Hubert


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RE: Roco V36 256: Problem nach Decodertausch

#6 von rmayergfx , 09.11.2013 23:58

Hallo Hubert:

das isser, der Decoder in seinem schwarzen Kleid:
http://www.roco.cc/de/product/39767-0-0-...5/products.html

Wenn es denn unbedingt mfx sein muss gibts aktuell nur eine Lösung:
mLD 60962 und E-117993

http://www.ebay.de/itm/Marklin-H0-2x-Dig...=item2c75e35e59

mfg

Ralf


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RE: Roco V36 256: Problem nach Decodertausch

#7 von Hubert , 10.11.2013 13:35

@Ralf

Der Umbau auf Märklin-Kupplungen geht leider auch nicht, da die Roco-Kupplungen in dieser Lok fest mit den Deichseln der Kulissenführungen verbunden sind.
Trotzdem vielen Dank für Deine Vorschläge.

Hubert


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RE: Roco V36 256: Problem nach Decodertausch

#8 von Modelleisenbahnfan , 10.11.2013 14:21

Hallo zusammen

Zitat
Beim V4M4 sieht es lt. Handbuch auch nicht besser aus:
Zitat:
ROCO® Kupplungsfunktion (**)
----
**Nur für LokPilot V4.0, LokPilot micro V4.0, nur AUX1 und AUX2


Wo steht das denn? In der aktuellen Anleitung (ESU - Homepage, Stand November 2013) finde ich keinen Hinweis, daß der V4M4 die Kupplungsfunktion nicht kann.
Freundliche Grüße
Jürgen


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RE: Roco V36 256: Problem nach Decodertausch

#9 von Hubert , 10.11.2013 15:22

...... der V4M4 hat die Kupplungsoptionen !

Hubert


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RE: Roco V36 256: Problem nach Decodertausch

#10 von rmayergfx , 10.11.2013 20:22

Zitat von Modelleisenbahnfan
Hallo zusammen

Zitat
Beim V4M4 sieht es lt. Handbuch auch nicht besser aus:
Zitat:
ROCO® Kupplungsfunktion (**)
----
**Nur für LokPilot V4.0, LokPilot micro V4.0, nur AUX1 und AUX2


Wo steht das denn? In der aktuellen Anleitung (ESU - Homepage, Stand November 2013) finde ich keinen Hinweis, daß der V4M4 die Kupplungsfunktion nicht kann.
Freundliche Grüße
Jürgen




Hallo Jürgen,
51985_LokPilot_V40_Familie_ESUKG_DE_Betriebsanleitung_Auflage-7_eBook.pdf
Seite 56 unten mit ** markiert

Zitat
(**) Nur für LokPilot V4.0, LokPilot micro V4.0, nur AUX1 und AUX2



mfg

Ralf


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RE: Roco V36 256: Problem nach Decodertausch

#11 von Hubert , 13.11.2013 19:31

.......... Problem gelöst !

Nach dimmen des Wertes für Aux1 (Kupplung) von 255 auf 125 kann ich die Kupplungen mit dem Esu V3M4 schalten ohne dass das Licht ausgeht.
Die Kupplung zieht dann nicht so viel Strom und funktioniert trotzdem (Zeitfunktion für 3 Sekunden oder als Taster in CS2 konfiguriert).

Gruß
Hubert


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RE: Roco V36 256: Problem nach Decodertausch

#12 von rmayergfx , 13.11.2013 20:59

Hallo Hubert,

welche CV Werte hast Du nun alle umgestellt, damit
die Roco Digital-Kupplung nun am V3M4 funktioniert ?

Ist es nun ein Druckfehler im Handbuch oder ein Workaround von
Dir das die Kupplung nun doch geht ?

mfg

Ralf


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RE: Roco V36 256: Problem nach Decodertausch

#13 von Hubert , 13.11.2013 21:24

Hallo Ralf

Die Roco-Kupplung braucht üblicherweise eine spezielle Ansteuerung, derart, dass zuerst die Betätigung mit voller Spannung erfolgt und dann sofort mit reduziertem Strom (Spannung) ein Halten der Kupplung erfolgt, ohne diese thermisch zu überlasten.
Nachdem ich nun den AUX1 des ESU V3M4 von 255 auf 125 gedimmt habe, zieht die Kupplung weniger Strom und der Ausgang des Decoders ist offensichtlich nicht mehr überlastet.

Bei anderen Lokomotiven war dieser "Kunstgriff" nicht nötig, deshalb vermute ich, dass das an dem Layout der Platine speziell bei dieser Lok liegt.
Wie auch immer, jetzt funktioniert es jedenfalls.

Hubert


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RE: Roco V36 256: Problem nach Decodertausch

#14 von Hubert , 12.12.2013 13:09

Ergänzung:
Mittlerweile weiß ich auch die Ursache, warum die Kupplung wegen Überlast bei nicht gedimmtem Ausgang pulste:

Die Spule hat offensichtlich im Bereich einiger Wicklungen einen Kurzschluß, so dass der Widerstand sehr gering wurde und demnach der Strom zu hoch. Die Folge war dann dieses periodische Ab- und Anschalten der Kupplung bei nicht gedimmtem Funktionsausgang.

Gruß
Hubert


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