RE: Gleisumrechnung

#1 von west , 10.08.2014 07:24

Kann man diesen Gleisplan in C - Gleis Bauen


ich hoffe man kann etwas erkennen, das ist die Unterebene und das die Oberebene


Schöne Grüße aus Schwabbach

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RE: Gleisumrechnung

#2 von Loadstefdn , 10.08.2014 07:50

Hallo

Zitat von west
Kann man diesen Gleisplan in C - Gleis Bauen

Ja, selbstverständlich. Nur die gaaanz sanfte Biegung z.B. der Bahnhofsgleise bekommt man ohne Flexgleis nicht so leicht hin.
Wegen C-Gleis biegen:
Schau dir das vom BJB mal an und beachte den Link zu thkas im dritten Beitrag!

Das K-Gleis hat zwar einen etwas geringeren Parallelgleis-Abstand aber wenns wirklich auf jeden Millimeter ankommen sollte, dann erreicht man auch mit C-Gleis diese Aussenabmessungen.
An manchen Stellen kann man das Gleis 24912 einsetzen.

mfG v. L.


Wo Loadstefdn ist klappt nichts, aber er kann ja nicht überall sein
Die Kunst des Anlagenbaus besteht nicht darin, zu planen was man will,
sondern sie immer noch SO zu wollen, wenn sie mal halb fertig ist


 
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RE: Gleisumrechnung

#3 von Alex Modellbahn , 10.08.2014 08:12

Moin Wilfried,

Generell würde ich sagen, ja es geht. Zum Flexgleis wurde schon geschrieben. Dazu kommt noch, dass das C-Gleis hat etwas schlankere Weichen hat als das K-Gleis. Einmal planen sollte man also schon und nicht einfach drauflos bauen.


nordische Grüße
Alex


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RE: Gleisumrechnung

#4 von west , 10.08.2014 08:47

Hallo zusammen,

Es ist der Gleisplan von Hueglingen,ich hatte gestern mit Lothar Michel pn gemailt und er hat
Nichts dagegen das ich ihn versuche in C gleis nach zu bauen. Mit dem vorher planen ist bei
Mir schwierig da ich kein Programm da für habe.


Gruß


Schöne Grüße aus Schwabbach

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RE: Gleisumrechnung

#5 von Alex Modellbahn , 10.08.2014 08:54

Moin Wilfried,

sind wir frei von Gleisen und Weichen? Oder müsste man auf was achten? Müssen die Masse 1:1 eingehalten werden?

Verstehe ich das richtig, Hüglingen in anderer Landschaftsausführung? Das wird ja spannend.


nordische Grüße
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RE: Gleisumrechnung

#6 von west , 10.08.2014 10:00

Hallo Alex,

Ich habe alles an c gleisen da. 1:1 muß nicht sein. Ich muß die Anlage nur in 2 bis 3 Teilen
auseinander Bauen können, da sie nicht immer am vorhanden Platz stehen bleiben kann.
Denn Platz den ich zu Verfügung Habe ist 350cm mal 105cm.
Ja Hüligen in einer anderen Landschafts Gestaltung .


Gruß


Schöne Grüße aus Schwabbach

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RE: Gleisumrechnung

#7 von Alex Modellbahn , 10.08.2014 10:11

Tach,

ohh, Hüglingen ist 60cm länger. Mal schaun was geht.


nordische Grüße
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RE: Gleisumrechnung

#8 von Alex Modellbahn , 10.08.2014 14:45

Hallo Wilfried,

die 60cm fehlen irgendwie, macht alles nicht einfacher. Auch die Gleisgeometrie ist irgendwie anders. Ich habe es also in Anlehnung an Hüglingen versucht.

Generell gilt:
Grundplatte:
- zum besseren Vergleich der Versionen zueinander, Plattengröße gleich gelassen
- Breite 3,5m
- Tiefe rechts 1,05m
- Tiefe links 0,9m
- Tiefe mitte 0,4m
Ebene 0 - Schattenbahnhof (gelb):
- Schattenbahnhof ist bei beiden Versionen gleich.
- Rampe hat eine Steigung von 2,7%.
- Länge der Abstellgleise: 1,6m; 1,8m; 1,9m
Ebene 1 - unsichtbarerer Bereich:
- zwei Abstellgleise mit jeweils der 56cm länge

Version 1: Ausführung mit schlanken Weichen. Die DKW gibt es noch nicht bei Märklin, ich meine aber hier im Forum einen Anbieter dazu gesehen zu haben. Deshalb habe ich erstmal diese eingeplant:



Version 2: Ausführung mit steilen Weichen



Schattenbahnhof:



Schattenbahnhof mit Version 1:



Ich weis, es ist nicht der Hit, aber besser habe ich es erstmal nicht hinbekommen. Bei Fragen kannst Du gerne auf mich zukommen.


nordische Grüße
Alex


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RE: Gleisumrechnung

#9 von hks77 , 10.08.2014 15:10

Hallo Alex,

ja C ist anders als K.
Bei den schlanken Weichen sogar total eigenständig.
Bei den Steilen gleich mit M-Gleis.

Du hast im ersten Plan die kurzen Gleise 24071 an den schlanken Weichen total ignoriert.
Setzt Du diese noch dazwischen ist Essig mit der Breite von 360cm.

Schlanke DKW baut Weichen-Walter


Gruss Jürgen

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RE: Gleisumrechnung

#10 von Alex Modellbahn , 10.08.2014 15:51

Zitat von hks77
...Du hast im ersten Plan die kurzen Gleise 24071 an den schlanken Weichen total ignoriert...

Moin Jürgen,

Richtig, die Geraden Stücke habe ich weckgelassen. Siehst da ein Problem? Ein Bahnsteig soll da nicht zwischen. Ich selbst habe keine Erfahrung mit dem C-Gleis.


nordische Grüße
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RE: Gleisumrechnung

#11 von west , 10.08.2014 19:28

Hallo Alex,

Vielen Dank für deine Bemühung, das umzusetzen. Ich habe im September Urlaub und
dann werde ich versuchen es zu Bauen nach deinen Vorgaben. Mit der schlanken Kreuzung
habe ich hier auch schon gelesen,werde dann mal eine bestellen.


Gruß


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RE: Gleisumrechnung

#12 von Alex Modellbahn , 10.08.2014 20:10

Hallo Wilfried,

benötigst Du eine Teilleliste? Ich kann DIr auch die Scarm-Datei schicken, dann brauche ich nur deine e-mail-adresse.


nordische Grüße
Alex


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RE: Gleisumrechnung

#13 von Beschwa , 10.08.2014 21:30

Hallo Alex,
die kurzen 071 Stücke braucht man
wenn man nicht sägen will.
Die haben einen abnehmbaren Böschungskörper.
An den Abzweig und die Gerade passt kein vollständiges Gleis.

Grüßle
Bernd


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RE: Gleisumrechnung

#14 von west , 11.08.2014 03:45

Moin Alex,

Ja das wer nicht schlecht mit der Teile Liste. Dann könnte ich sehn ob ich noch was brauche.

@ Bernd ja das stimmt die 071 Stücke braucht man.



Gruß


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RE: Gleisumrechnung

#15 von -me- , 11.08.2014 18:55

Hallo Wilfried,
hier treibst du dich rum!
Jetzt bauen wir dann Hüglingen nach und ich habe mich heute mal damit beschäftigt!
Den Gleisplan recht genau mit dem C-Gleis dürfte kein Problem sein, aber wenn dann 60 cm fehlen, dann wird es schwierig!
Ich habe mir Alex Planungen mal angesehen und ... ja, sieht schon ganz nett aus, aber leider fehlen die 71er Gleise, und damit könnte die ganze Sache kippen! Die Planung mit den Normalweichen wirkt etwas klotzig und unharmonisch.
Das ist jetzt nichts gegen Alex, das ist einfach der Tatsache geschuldet, dass hier Platz fehlt! Ich habe heute auch einige Zeit in Scarm experimentiert und bin leider gescheitert, ich komme da mit Höhenangaben etc. noch nicht klar! Aber das ist ein anderes Thema und da werde ich mal per PN konkrete Fragen an bestimmte Leute stellen!
Aber was mir bei meinen Versuchen klar geworden ist: da fehlt Länge! Aber woher nehmen und nicht stehlen?
Ich hätte da vielleicht eine Idee, wenn wir Hüglingen etwas "umgestalten"! Ich habe mir mal die Schattenbahnhofplanung von Alex vorgenommen und neben einer Änderung im Bereich der Kehre (die machen wir später, die habe ich in Scarm schon geplant, aber die Datei ist im Büro ) hätte ich da einen Vorschlag, wie wir Platz für den Bahnhof gewinnen.
Das Problem ist ja, das wir an der Außenkante der Anlage im sichtbaren Bereich ankommen. Wir müssen die Gleise um die Ecke zwängen, damit wir wieder in Richtung Wand kommen. Und das kostet Platz! In meinen Augen kostet das unnötigen Platz! Was ist, wenn wir diesen Schlenker zur Wand schon im unsichtbaren Bereich machen? Das könnte dann so aussehen:

Ist nur eine Schmierei in Alex Planung, aber das Konzept ist erkennbar, denke ich! Durch diese Umplanung schaffen wir uns mehr Platz und etwas Luft beim Bahnhof!
Die Erreichbarkeit der Schattenbahnhofsgleise sollte nicht unbedingt das Thema sein, bei der geringen Tiefe geht das schon!
Aber ihr könnt ja mal schrieben, was ihr davon haltet.


Schöne Grüße vom Ponyhof.

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RE: Gleisumrechnung

#16 von Alex Modellbahn , 11.08.2014 20:30

Hallo Michael,

Ich habe natürlich versucht Hüglingen nachzubauen, war ja die Aufgabe. Das die 71er Gleise fehlen dürfte kein Problem sein, man muss eben selbst nur ein Stück dem Gleis entnehmen, so habe ich das verstanden.
Deine Idee ist vom Prinzip gut, aber man würde zu steil werden. Um eine vernünftige Höhe zu erhalten, Unterschied bestimmt 9cm den den Unterbau darf man nicht vergessen, ist die Strecke einfach zu kurz. Du kannst mir morgen ja mal die scarm Datei schicken.
Wieso ist die eigentlich auf Arbeit? Du sollst doch dort arbeiten? Ich glaube ich lass es lieber mit dieser Art von Fragen.


nordische Grüße
Alex


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RE: Gleisumrechnung

#17 von -me- , 11.08.2014 22:16

Hallo Alex,
die Scarm-Datei mit dem SBF schicke ich dir morgen zu! Wobei ich zugeben muss, dass ich Scarm fürchterlich finde! Kann aber auch sein, dass ich da so alles noch nicht begriffen habe! Aber ich konnte heute nicht mehr nach rechts/links bzw. oben/unten scrollen, das ging überhaupt nicht! Höhen bekomme ich nicht hin, so selbsterklärend finde ich Scarm nicht!
Aber egal: die Idee mit dem anderen Weg nach oben, die ist mir auf dem Weg nach Hause gekommen. Deswegen gab es auch nur diese Powerpointschmiererei! Aber ich könnte mir vorstellen, dass dies ein Weg ist, Hüglingen in verkürzter Version zu realisieren!
Ich denke, dass der Einschnitt bei Lothar, also die Anlage inder Mitte extrem in der Tiefe zu beschneiden, beim Wilfried nicht nötig ist! Ich denke mal, er hat den Bahnhof gesehen und es hat ihm gefallen, wir müssen dann eine sinnvolle Anbindung an den SBF finden! Das müsste sich vom Grundkonzept her im C-Gleis realisieren lassen!
Der Rest wird sich anpassen müssen, wie meine Skizze ja schon gezeigt hat!


Schöne Grüße vom Ponyhof.

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RE: Gleisumrechnung

#18 von west , 12.08.2014 15:37

Hallo Michael& Alex,

Ich bin ja für jede Hilfe dankbar, das äuserste sind in der Länge 380cm nur in der Breite geht
nichts mehr das weist du Michael du kennst ja meine Wohnlichen Verhältnisse



Gruß


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RE: Gleisumrechnung

#19 von hks77 , 12.08.2014 16:09

Hallo Wilfried,

die 20cm mehr helfen ungemein.
Ich habs nochmal mit schlanken Weichen probiert.
Auf eine DKW kann dennoch nicht verzichtet werden.


Gruss Jürgen

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RE: Gleisumrechnung

#20 von west , 12.08.2014 16:22

Hallo Jürgen,

Das kann ich mir gut vorstellen das 20 cm mehr helfen, ich muß dann mal schauen ob ich noch ins Kinderzimmer komme. Mit Türe gehen nur 350 cm und ohne sie wie es zur Zeit ist gehen 380 cm.


Gruß


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RE: Gleisumrechnung

#21 von -me- , 12.08.2014 18:37

Hallo Jürgen,
dass sieht schon mal recht gut aus, was du da geplant hast. Die Auffahrt aus dem SBF finde ich noch nicht so gelungen und frage mich, warum du da mit verschiedenen Radien und Zwischengeraden baust?
Was mich noch wundert, das ist dieses zweite Gleis, was in den Untergrund führt. Ich hatte mich bei Lothar auch schon gefragt, was das werden soll, aber ich dachte, es wäre einfach eine zweite Möglichkeit, unterirdisch ein paar Loks abzustellen.
Ich werde da noch mal forschen, so tief bin ich da noch nicht eingestiegen!
Was nimmst du eigentlich für ein Planungdsprogramm? Ist das WinTrack?


Schöne Grüße vom Ponyhof.

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RE: Gleisumrechnung

#22 von Alex Modellbahn , 12.08.2014 19:16

Moin,

Ja, die 20cm sind bei dieser Anlage Welten. Wäre schön wenn sie zur Verfügung ständen.


@Michael: in der oberen Planung von mir kannst Du sehen wie ich die Gleise im nicht sichtbaren Bereich gedeutet habe. Zum einen geht's abwärts in den SBH, zum anderen kannst Du einen Kreis fahren. Außerdem hast Du die Möglichkeit zwei kurze Züge zu parken.


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RE: Gleisumrechnung

#23 von west , 12.08.2014 19:42

Hallo Zusammen,

Also Ich habe gerade noch mal nach Gemessen ich komme auf 4 Meter, aber da komme ich nicht
Ins Kinderzimmer bei einer Breite von 105cm. Da müsste die Anlage schmaler sein das ich ins
Zimmer komme. Türe versetzen geht nicht ist nicht mein Eigentum. Wie sieht es den aus wenn man die Anlage einfach umdreht , ich meine damit die Schmale Seite zu Türe hin so das ich reinkomme


Gruß


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RE: Gleisumrechnung

#24 von -me- , 12.08.2014 21:14

Autsch: ich denke da gerade an die Modulbauweise, das wird nicht einfach!
Ich sehe Wilfrieds Zimmer vor meinem geistigen Auge und ich weiß, wir quetschen da jetzt das letzte raus! Zumindest da, wo die ANlage jetzt stehen soll! Ich suche noch immer nach weiteren Lösungen, aber da fällt mir einfach nichts ein! Die Anlage wird so, wie sie jetzt geplant ist, halb in der Tür stehen, das ist nicht wirklich das Optimum!

@Wilfried:
passt der Schrank, der gerade an der Wand zum Schlafzimmer steht, nicht irgendwie an die Wand, wo jetzt die MoBa stehen soll? Ich weiß, da sind irgendwo Schrägen! Mein Hirn raucht gerade!


Schöne Grüße vom Ponyhof.

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#25 von Alex Modellbahn , 12.08.2014 21:48

Hallo Wilfried,

nicht böse sein, aber Du verwirrst mich gerade. Gehen 4m oder nicht? Gehen 3,8m? WIe breit darf die Anlage an der Seite sein. Du Solltest Dir am besten irgendwas auf die Maximalmaße hinstellen und schauen ob Du dann durch kommst, ich glaube mit Messen kommst Du nicht zum Erfolg.
Kinderzimmer? Musst Du da immer dran vorbei? Muss der Zwerg durch den Durchgang immer rein und raus? Was ist dann in fünf Jahren?
Wie Du siehst habe ich zur Zeit noch mehr Fragen als Antworten. Übrigens sieht der Plan von Jürgen sehr geschmeidig aus.


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