RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#1 von BR 111 161 ( gelöscht ) , 07.11.2011 15:48

Hallo,

ich habe vor kurzem meine Roco 111 von DC auf AC umgebaut. Eigentlich habe ich alles richtig gemacht, aber wenn der LoPi bei digtal drauf gesteckt ist, kreischt sie. Wenn ich sie abmache, dann nicht. Jetzt habe ich sie mal auf analog getestet und sie läuft, aber nun kommt das nächste Problem. Sie wendet nicht!! Ich kann umschalten und sie fährt davon und der Strom schaltet ab. Wenn ich sie aber umstelle fährt sie in die andere Richtung, aber auch hier kann ich nicht wenden. Wisst ihr was das für ein Problem ist?


BR 111 161

RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#2 von Torsten Piorr-Marx , 07.11.2011 15:54

Was für einen Lopi hast Du eingebaut?
Sind die CVs für den AC-Betrieb richtig gesetzt?


Gruß
Torsten


nächste MISt-OWL-Stammtische:
Nächster MISt-OWL-Stammtisch siehe unter http://www.mist-owl.de

eMail: torsten.piorr-marx@mist-owl.de


 
Torsten Piorr-Marx
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 7.604
Registriert am: 27.04.2005
Homepage: Link
Gleise C-Gleis
Steuerung CS2 - IB - 6021


RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#3 von Murrrphy , 07.11.2011 16:12

Zitat von BR 111 161
Eigentlich habe ich alles richtig gemacht,


Scheinbar nicht, sonst würde es ja laufen Vielleicht doch eine Kleinigkeit übersehen.

Zitat von BR 111 161
aber wenn der LoPi bei digtal drauf gesteckt ist, kreischt sie. Wenn ich sie abmache, dann nicht. Jetzt habe ich sie mal auf analog getestet und sie läuft, aber nun kommt das nächste Problem. Sie wendet nicht!! Ich kann umschalten und sie fährt davon und der Strom schaltet ab. Wenn ich sie aber umstelle fährt sie in die andere Richtung, aber auch hier kann ich nicht wenden.


Diesen Abschnitt verstehe ich schlichtweg nicht. Du steckst den Decoder drauf und es kreischt, Du nimmst den Decoder runter und sie fährt analog? Da stimmt doch was nicht. Vielleicht kannst Du hier mal Licht ins Dunkel bringen, was Du bei den Tests genau getrieben hast.


Viele Grüße
Achim



 
Murrrphy
Administrator
Beiträge: 8.878
Registriert am: 02.01.2006
Homepage: Link
Gleise C-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CS 3 / MS 2
Stromart AC, DC, Digital


RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#4 von BR 111 161 ( gelöscht ) , 08.11.2011 21:02

Abend,

mal eine andere Frage, wer würde sich bereit erklären in der Region Stuttgart, die Lok mal anzuschauen und durch zuprüfen?


BR 111 161

RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#5 von Murrrphy , 09.11.2011 13:10



Okay, dann eben keine Hilfestellung mehr von mir. Ich habe es satt, daß Antworten konsequent ignoriert werden, gut daß es im Forum eine Ignore-List gibt


Viele Grüße
Achim



 
Murrrphy
Administrator
Beiträge: 8.878
Registriert am: 02.01.2006
Homepage: Link
Gleise C-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CS 3 / MS 2
Stromart AC, DC, Digital


RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#6 von Treibstange , 09.11.2011 14:26

Zitat von BR 111 161
Abend,

mal eine andere Frage, wer würde sich bereit erklären in der Region Stuttgart, die Lok mal anzuschauen und durch zuprüfen?



Hallo William,

du hast in den Einladungs - Threads " Stummi Treff BB " und "Stummi Treff Winnenden " dein Kommen stets angekündigt.

Wie wäre es, wenn du zu einem der nächsten Treffs deine 111 er mitnehmen würdest und begutachten lässt?


Nachsatz: ich gehöre keinem dieser beiden Stammtische an!


Mfg. Christian
................................
Nur das Vorbild ist Vorbild fürs Modell!


Treibstange  
Treibstange
CityNightLine (CNL)
Beiträge: 1.851
Registriert am: 06.05.2005
Gleise K - Gleis
Spurweite H0e
Steuerung Analog digital
Stromart DC


RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#7 von sirz-moba , 09.11.2011 14:34

Hallo Christian,

das hat er gemacht.

1. Nach dem Aufsetzen und lösen der Stopptaste an der CS2 ist umgehend die Kurzschlußmeldung gekommen. Auf dem Teil ist ein satter Kurzschluß drauf.

2. Danach Gehäuse runter alles mal angeschaut (ich kannte den Umbautread bis dahin nicht), Lötstellen sehen sauber aus.

3. Dann den Decoder gezogen = Kurzschluss war weg. Mangels Analogtrafo konnte ich keine weitere Diagnose vornehmen.

4. Zu William gesagt er solle doch mit Hilfe des Brückensteckers und eines Analogtrafo testen ob Funktion vorhanden ist. Wobei der Decoder sollte doch auch analog können?

Wollte auf jeden Fall meine Zentrale und die Lok nicht mit weiteren Tests belasten.


Gruß Ingo

aktuelle Anlage: Mühlhain an der Strecke Schwabstadt - Heimingen
CS3 (60226) SW2.4.1 GFP12.113 | CS2 (60215) SW4.3.0 GFP3.85 | MS2 (60653) SW3.148|
Booster (60175) GFP3.85 | HSI S88 USB | WDP2021 | Railspeed | Roco WLAN Maus | Mirz21 |


 
sirz-moba
InterCityExpress (ICE)
Beiträge: 2.475
Registriert am: 30.09.2007
Ort: WN
Gleise K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung Märklin CS3; Märklin CS2; WinDigipet 2021; HSI S88 USB; Drehscheibe
Stromart Digital


RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#8 von BR 111 161 ( gelöscht ) , 14.11.2011 15:32

Hallo Stummis,

unser Start hat noch nicht ganz geklappt, aber hiermit möchte ich euch nicht beschimpfen, sondern ich brauche eure Hilfe!

Da bei meiner Anlage noch nichts voran geht, frage ich mal wieder nach meiner 111 nach.

Also ich denke wenn der LokPilot drauf ist und sirrt, dann hat der Decoder einen Kurzen, also denn kann man schon mal wegwerfen.

Nun kommt das eigentliche Problem und zwar beim Analog Betrieb, wenn ich da die Fahrtrichtung wechseln möchte, fährt der mit hoher Geschwindigkeit weg und der Strom schaltet ab.

Wer weiß, was da los sein könnte.

Auf Anfrage kann ich Bilder oder Videos einstellen.


BR 111 161

RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#9 von Torsten Piorr-Marx , 14.11.2011 18:23

Zitat von BR 111 161
... Nun kommt das eigentliche Problem und zwar beim Analog Betrieb, wenn ich da die Fahrtrichtung wechseln möchte, fährt der mit hoher Geschwindigkeit weg und der Strom schaltet ab. ...


Nur mal so aus Interesse:
Wenn in der Lok kein Dekoder und auch kein Fahrtrichtungsschalter drin ist... muß das also eine DC-Lok sein, oder?
Mit was für einem analogen Trafo fährst Du und wie schaltest Du die Fahrtrichtung um?


Gruß
Torsten


nächste MISt-OWL-Stammtische:
Nächster MISt-OWL-Stammtisch siehe unter http://www.mist-owl.de

eMail: torsten.piorr-marx@mist-owl.de


 
Torsten Piorr-Marx
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 7.604
Registriert am: 27.04.2005
Homepage: Link
Gleise C-Gleis
Steuerung CS2 - IB - 6021


RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#10 von BR 111 161 ( gelöscht ) , 14.11.2011 18:26

Also ich habe einen Brückenstecker drin für den analog Betrieb und fahren tue ich mit dem Märklin Transformator 6647.


BR 111 161

RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#11 von Torsten Piorr-Marx , 14.11.2011 18:31

Dann hast Du dir doch grade die Antwort selber gegeben.
Der Märklin 6647 schaltet mit Umschaltimpuls einen Fahrtrichtungsschalter oder Dekoder um, der in deiner Lok gar nicht vorhanden ist.
Versuchs mal mit einem DC-Trafo.


Gruß
Torsten


nächste MISt-OWL-Stammtische:
Nächster MISt-OWL-Stammtisch siehe unter http://www.mist-owl.de

eMail: torsten.piorr-marx@mist-owl.de


 
Torsten Piorr-Marx
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 7.604
Registriert am: 27.04.2005
Homepage: Link
Gleise C-Gleis
Steuerung CS2 - IB - 6021


RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#12 von BR 111 161 ( gelöscht ) , 14.11.2011 18:34

Aber so einen Trafo habe ich nicht. Was fehlt jetzt in der Lok genau?


BR 111 161

RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#13 von Torsten Piorr-Marx , 14.11.2011 18:36

Ein Dekoder(Fahrtrichtungsumschalter), der die Fahrtrichtung umschaltet.


Gruß
Torsten


nächste MISt-OWL-Stammtische:
Nächster MISt-OWL-Stammtisch siehe unter http://www.mist-owl.de

eMail: torsten.piorr-marx@mist-owl.de


 
Torsten Piorr-Marx
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 7.604
Registriert am: 27.04.2005
Homepage: Link
Gleise C-Gleis
Steuerung CS2 - IB - 6021


RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#14 von trashmaster , 14.11.2011 21:28

Zitat von Torsten Piorr-Marx
Ein Dekoder(Fahrtrichtungsumschalter), der die Fahrtrichtung umschaltet.


...falls du wirklich analog fahren willst.

und der decoder muss nicht unbedingt kaputt sein.


Grüße Georg


 
trashmaster
InterCityExpress (ICE)
Beiträge: 2.063
Registriert am: 26.10.2010
Ort: Wien
Gleise Roco Line
Spurweite H0, H0e
Steuerung z21
Stromart DC, Digital


RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#15 von sirz-moba , 14.11.2011 21:51

Guten Abend zusammen,

Zitat von BR 111 161
ich habe vor kurzem meine Roco 111 von DC auf AC umgebaut.

ich möchte die Fehlersuche gerne weiter betreiben da mich das jetzt auch Interessiert. Was können wir tun um den Fehler weiter einzugrenzen? Hier nochmals die Beschreibung was gemacht wurde.

Zitat von sirz-moba

1. Nach dem Aufsetzen und lösen der Stopptaste an der CS2 ist umgehend die Kurzschlußmeldung gekommen. Auf dem Teil ist ein satter Kurzschluß drauf.

2. Danach Gehäuse runter alles mal angeschaut (ich kannte den Umbautread bis dahin nicht), Lötstellen sehen sauber aus.

3. Dann den Decoder gezogen = Kurzschluss war weg. Mangels Analogtrafo konnte ich keine weitere Diagnose vornehmen.

4. Zu William gesagt er solle doch mit Hilfe des Brückensteckers und eines Analogtrafo testen ob Funktion vorhanden ist. Wobei der Decoder sollte doch auch analog können?



Jetzt meine Frage zu Punkt 4 da bin ich mir nicht ganz sicher ops:
1. Wenn der Brückenstecker drin ist und die Lok richtig auf AC umgebaut ist, fährt sie dann mit dem von William genannten Trafo :
2. Erkennt ein Lopi die analoge Spannung, hab ich noch die ausprobiert :

Zitat von trashmaster

Zitat von Torsten Piorr-Marx
Ein Dekoder(Fahrtrichtungsumschalter), der die Fahrtrichtung umschaltet.



und der decoder muss nicht unbedingt kaputt sein.



Wie ist das zu verstehen :


Gruß Ingo

aktuelle Anlage: Mühlhain an der Strecke Schwabstadt - Heimingen
CS3 (60226) SW2.4.1 GFP12.113 | CS2 (60215) SW4.3.0 GFP3.85 | MS2 (60653) SW3.148|
Booster (60175) GFP3.85 | HSI S88 USB | WDP2021 | Railspeed | Roco WLAN Maus | Mirz21 |


 
sirz-moba
InterCityExpress (ICE)
Beiträge: 2.475
Registriert am: 30.09.2007
Ort: WN
Gleise K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung Märklin CS3; Märklin CS2; WinDigipet 2021; HSI S88 USB; Drehscheibe
Stromart Digital


RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#16 von trashmaster , 14.11.2011 21:53

Äh sorry, da habe ich das Zitat vergessen. Das war noch auf ein voriges Post von William bezogen:

Zitat von BR 111 161

Also ich denke wenn der LokPilot drauf ist und sirrt, dann hat der Decoder einen Kurzen, also denn kann man schon mal wegwerfen.


Grüße Georg


 
trashmaster
InterCityExpress (ICE)
Beiträge: 2.063
Registriert am: 26.10.2010
Ort: Wien
Gleise Roco Line
Spurweite H0, H0e
Steuerung z21
Stromart DC, Digital


RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#17 von sirz-moba , 14.11.2011 21:58

Hi Georg,

wenn Spannung anliegt und der Decoder sirrt dann ist er wohl gehimmelt oder?
Das ist vielleicht ein Fall für meinen Decoderprüfstand.


Gruß Ingo

aktuelle Anlage: Mühlhain an der Strecke Schwabstadt - Heimingen
CS3 (60226) SW2.4.1 GFP12.113 | CS2 (60215) SW4.3.0 GFP3.85 | MS2 (60653) SW3.148|
Booster (60175) GFP3.85 | HSI S88 USB | WDP2021 | Railspeed | Roco WLAN Maus | Mirz21 |


 
sirz-moba
InterCityExpress (ICE)
Beiträge: 2.475
Registriert am: 30.09.2007
Ort: WN
Gleise K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung Märklin CS3; Märklin CS2; WinDigipet 2021; HSI S88 USB; Drehscheibe
Stromart Digital


RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#18 von BR 111 161 ( gelöscht ) , 14.11.2011 22:56

Abend zusammen,

also ich habe den Hendrik alias Der Krümel hier im Forum angefragt, weil die Anleitung von ihm kam und es hat mir geschrieben:

Er möchte sich es einmal anschauen und wenn es keine Weg findet, möchte er meinen defekten LoPi und den Lokrahmen mit seinen austauschen, der aber wiederrum mfx ist.

Kann man was gegen mfx machen, weil ich gehört habe das nicht jede Zentrale diese übernimmt, außer die CS2. ops:


BR 111 161

RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#19 von sirz-moba , 14.11.2011 23:07

Nein gegen mfx kannst Du nichts machen
Wenn aber die Zentrale kein mfx kann wird der Decoder im Motorola (MM2) Format angesprochen.
Du kannst also trotzdem fahren


Gruß Ingo

aktuelle Anlage: Mühlhain an der Strecke Schwabstadt - Heimingen
CS3 (60226) SW2.4.1 GFP12.113 | CS2 (60215) SW4.3.0 GFP3.85 | MS2 (60653) SW3.148|
Booster (60175) GFP3.85 | HSI S88 USB | WDP2021 | Railspeed | Roco WLAN Maus | Mirz21 |


 
sirz-moba
InterCityExpress (ICE)
Beiträge: 2.475
Registriert am: 30.09.2007
Ort: WN
Gleise K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung Märklin CS3; Märklin CS2; WinDigipet 2021; HSI S88 USB; Drehscheibe
Stromart Digital


RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#20 von trashmaster , 14.11.2011 23:50

Zitat von sirz-moba
Hi Georg,

wenn Spannung anliegt und der Decoder sirrt dann ist er wohl gehimmelt oder?
Das ist vielleicht ein Fall für meinen Decoderprüfstand.



Also ich hatte bei nem Lopi 4 mal ein surren durch einen Kurzschluss. Das hat der Decoder laufend probiert wieder einzuschalten, und hat sich sofort wieder abgedreht. Der Decoder funktioniert jetzt aber tadellos War vielleicht aber auch Glück. Allerdings wars wenn ich mich recht erinnere ein Kurzschluss an den Funktionsausgängen.


Grüße Georg


 
trashmaster
InterCityExpress (ICE)
Beiträge: 2.063
Registriert am: 26.10.2010
Ort: Wien
Gleise Roco Line
Spurweite H0, H0e
Steuerung z21
Stromart DC, Digital


RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#21 von BR 111 161 ( gelöscht ) , 15.11.2011 15:53

Also ich habe jetzt gehört, dass der mfx auch DCC verstehen kann.


BR 111 161

RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#22 von Der Krümel , 15.11.2011 16:04

Hallo William,

ein Märklin mfx-Decoder 60922, um den es geht (bei meiner 111) kann normalerweise nicht DCC.
Wohl durch einen "Fehler" wurden ein paar Märklin-mfx-Loks mit Decodern ausgeliefert, die auch DCC-Befehle verstanden, gewollt war das von Märklin (zu der Zeit) sicher nicht.


Viele Grüße
Hendrik


 
Der Krümel
Metropolitan (MET)
Beiträge: 4.059
Registriert am: 27.04.2005
Homepage: Link
Ort: OWL
Spurweite H0
Steuerung Tams MC
Stromart AC, Digital


RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#23 von BR 111 161 ( gelöscht ) , 15.11.2011 16:56

Da habe ich mich versprochen. Entschuldigung. ops: ops: ops:


BR 111 161

RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#24 von Der Krümel , 21.11.2011 19:38

So, ich habe die Lok hier und nun läuft sie auch sauber.

Die kleinen Plastikteile zur Befestigung der Radschleifer hatte William am Schleiferdrehgestell "vergessen" (oder war es nur zu fummelig?) wieder einzubauen.
Dadurch berührten die Radschleifer meistens den Metallrahmen, sodass es zum Kurzschluss kam.

Nach dem Wiederanbauen dieser Teile und Hinbiegen der etwas verbogenen Radschleifer (passiert ja schnell bei den dünnen Blechen, die Roco verwendet) läuft die Lok nun super.

William hat ansonsten alles richtig gemacht beim Umbau.
Saubere Lötstellen inklusive.


Viele Grüße
Hendrik


 
Der Krümel
Metropolitan (MET)
Beiträge: 4.059
Registriert am: 27.04.2005
Homepage: Link
Ort: OWL
Spurweite H0
Steuerung Tams MC
Stromart AC, Digital


RE: Roco 111 funktioniert analog, aber nicht digital

#25 von sirz-moba , 21.11.2011 20:14

Super Hendrik,
dann sehen wir die 111er vielleicht doch noch in Action


Gruß Ingo

aktuelle Anlage: Mühlhain an der Strecke Schwabstadt - Heimingen
CS3 (60226) SW2.4.1 GFP12.113 | CS2 (60215) SW4.3.0 GFP3.85 | MS2 (60653) SW3.148|
Booster (60175) GFP3.85 | HSI S88 USB | WDP2021 | Railspeed | Roco WLAN Maus | Mirz21 |


 
sirz-moba
InterCityExpress (ICE)
Beiträge: 2.475
Registriert am: 30.09.2007
Ort: WN
Gleise K-Gleis
Spurweite H0
Steuerung Märklin CS3; Märklin CS2; WinDigipet 2021; HSI S88 USB; Drehscheibe
Stromart Digital


   


  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz