RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#1 von chilledkroete ( gelöscht ) , 20.01.2011 14:28

Hallo zusammen.

Hab dann, nach erfolgreichem Signalanschluß, versucht den 5217 von Viessmann zum laufen zu bekommen.

Angeschlossen hab ich ihn wie folgt:

Strom aus.
Flachbandkabel an Märklin 6051 und zum Decoder (Kabel zeigt jeweils nach unten).
Kabel von Kontakt 1 zum Gleis.
Gleis vorher aufgetrennt so das eine Seite der
Schiene stromlos ist und das Gleis zu den anderen isoliert.
Der Test mit einer Glühlampe funktioniert einwandfrei, kein Wagen drauf, Lampe aus,
Wagen drauf geschoben, Lampe leuchtet.

Dann bei Windigipet den Rückmeldekontakt hinzugefügt.
Nun zeigt das Programm aber leider nichts an, es bleibt unbesetzt.
Auffälligkeit: Wenn man den Gleisbildeditor verläßt, und sich über ->Optionen
->Alle Rückmeldekontakte anzeigen lassen, die Kontakte Anzeigen läßt, stehen
diese nur eine kurze Zeit da, dann verschwinden sie aus der Anzeige.

Vielleicht hat ja noch einer von Euch einen Tipp.

Gruß timmi


chilledkroete

RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#2 von supermoee , 20.01.2011 14:57

Hallo,

hast du in WDP die S88 Module definiert und den Digitalsystem zugeordnet?

GRuss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


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RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#3 von juemo ( gelöscht ) , 20.01.2011 15:01

Hallo Timmi,

Du hast unter WDP 2 Möglichkeiten, die RMK anzuzeigen. Im Gleisbild alle Kontakte oder nur die vergebenen. Im Hauptprogramm über den Rückmeldemonitor, der zeigt Dir den Zustand aller eingetragenen Kontakte an. Wenn Du das Flachbandkabel zum Modul falsch anschließt, leuchten alle Kontakte. Also das Kabel drehen und es müsste funktionieren.

Es gibt auch ein WDP-Forum, da wird Dir in unheimlicher Geschwindigkeit geholfen!


juemo

RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#4 von chilledkroete ( gelöscht ) , 20.01.2011 15:13

Zitat von juemo
Wenn Du das Flachbandkabel zum Modul falsch anschließt, leuchten alle Kontakte. Also das Kabel drehen und es müsste funktionieren.





Hallo Jürgen.

Das Kabel kann man quasi gar nicht falsch anschließen, oder. Und in der Viessmann Anleitung steht ja, das
die Kabel nach unten zeigen sollen.


@Stephan

Wenn ich Dich richtig verstehe, hab ich das alles gemacht.
Ich häng mal nen Screenshot an, da kann man das dann besser sehen, denke ich.

http://188.40.99.197/timmi/modellbahn/Wi...enshot%2001.jpg


chilledkroete

RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#5 von juemo ( gelöscht ) , 20.01.2011 16:20

Hallo Timmi,

jetzt muß ich mich erst einmal bei Dir entschuldigen! Ich habe mir das Bild angesehen und da erst festgestellt, das Du ja die Sybex-Version nutzt. Damit habe ich einmal angefangen und versuche Dir zu helfen!

Hast Du den in der oberen Leiste von WDP 8.0 dargestellten Monitor aufgerufen? Dort kannst Du die erkennen, ob das eingetragene Modul belegt ist. Du solltest zum Test über ein Flachbandkabel ein Modul an dem Interface anschließen und WDP starten. Dann nimmst Du ein Stück Draht und stellst eine Verbindung von der Schienenmasse zu dem ersten Kontakt her. Unter WDP muß sich der Kontakt im Monitor rot einfärben. Auf diesem Wege kannst Du die Kontakte testen. Wichtig ist aber, das die Kontakte auch im Gleisbild eingetragen sind!


juemo

RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#6 von chilledkroete ( gelöscht ) , 20.01.2011 17:09

Zitat von juemo
Dann nimmst Du ein Stück Draht und stellst eine Verbindung von der Schienenmasse zu dem ersten Kontakt her. Unter WDP muß sich der Kontakt im Monitor rot einfärben.



Hallo Jürgen.

Leider färbt sich da rein gar nix ein.
Hab auch nochmal den 2. Decoder von Tams probiert.
Den hab ich selbst, eigendlich ganz gut, zusammengelötet.

Ich hab kein Glück mit dem digitalen Zeug

Gruß timmi


P.S. Kann man die einzelnen Bauteile eines 5217 durchmessen/prüfen ??


chilledkroete

RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#7 von juemo ( gelöscht ) , 20.01.2011 18:19

Hallo Timmi,

Zitat
Kann man die einzelnen Bauteile eines 5217 durchmessen/prüfen ??


Ich kenne den Decoder von Viessmann leider nicht, denn ich verwende die Rückmeldecoder von LDT und da kann man problemlos die IC wechseln, da sie in Fassungen gesteckt sind. Ersatztypen (IC) habe ich immer in der Bastelkiste.
Kennst Du nicht in der Nähe einen Mobianer, bei dem Du das Modul testen könntest?


juemo

RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#8 von chilledkroete ( gelöscht ) , 20.01.2011 18:58

Zitat von juemo

Kennst Du nicht in der Nähe einen Mobianer, bei dem Du das Modul testen könntest?



Leider kenn ich noch gar keinen in der Nähe der sowas macht.
Aber der Modellbahnladen in der Stadt hat mir angeboten, sobald er wieder einen
hat, würde er mir den geben und meinen dann einschicken.

Schöner wäre es, wenn es einfach so gehen würde.

Gruß timmi


chilledkroete

RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#9 von Gijs Jan ( gelöscht ) , 21.01.2011 10:05

Hallo!

Vor einigen Wochen hatte ich genau dieses Problem auch, und da hatte ich einfach vergessen dass das S88-Modul von Viessmann nicht nur mit einem Flachbandkabel an der Digi-Zentrale angeschlossen, sondern auch permanent mit Masse versorgt werden sollte an der schmalen Seite des Decoders (allerdings nur bei das erste Modul wenn du eine Schlange hast). Danach funktionierte alles einwandfrei.

Beste Grüße,

Gijs Jan


Gijs Jan

RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#10 von juemo ( gelöscht ) , 21.01.2011 11:30

Hallo Timmi,

ich habe mir auf de HP von Viessmann das Modul einmal angesehen. Es ist eigentlich, nur der Preis, nichts besonderes. Du verfügst ja wohl leider nur über das Interface 6050 von Märklin? Mit z. B. der IB könntest Du den Zustand des Moduls testen. Ich habe gesehen, das Modul verfügt über einen Masseanschluß. Hat Dein Händler eine Digitalzentrale, an dem man das Modul testen kann und würde er es tun?

Wenn Du interessiert bist, installiere ich einmal meine alte Sybex-Version und teste die Rückmeldung mit einem Modul von LDT? Vielleicht gibt es ja noch etwas anderes zu beachten. Eine Kombination 6021/6050 habe ich noch im Regal stehen!


juemo

RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#11 von sirz-moba , 21.01.2011 12:47

Hallo Timmi,

Zitat von chilledkroete

Angeschlossen hab ich ihn wie folgt:

Strom aus.
Flachbandkabel an Märklin 6051 und zum Decoder (Kabel zeigt jeweils nach unten).
Kabel von Kontakt 1 zum Gleis.
Gleis vorher aufgetrennt so das eine Seite der
Schiene stromlos ist und das Gleis zu den anderen isoliert.
Der Test mit einer Glühlampe funktioniert einwandfrei, kein Wagen drauf, Lampe aus,
Wagen drauf geschoben, Lampe leuchtet.


Also zwei Anmerkungen von mir, wundert mich das noch niemand etwas dazu gesagt hat.

Punkt 1 der ist zwar nicht so wichtig aber das Gleis sollte nicht Stromlos sein sondern die Masse von einem
Gleisprofil sollte unteerbrochen sein.

Punkt 2 ich habe die gleichen Decoder im Einsatz, bei mir ist das 1. Modul mit der Masse (braunes Kabel) der Ringleitung verbunden, die von der Zentrale eingespeist wird.
Will sagen von Deiner Zentrale, vermurtlich 6021 sollte die Masse auf das erste Module gehen.
Seitlich sind die Anschlüsse dafür, in der BDA ist es die Grafik die den Reedkontakt beschreibt, ist etwas irreführend.


Gruß Ingo

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RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#12 von juemo ( gelöscht ) , 21.01.2011 17:24

Hallo Timmi,

ich hatte die Sybex-Version noch auf einem alten PC. Da kannst Du leider nur Vertrauen zu Deinem Modul haben. Lade Dir doch einmal die WDP 2009 auf Deinen PC. Mit dieser Version kannst Du 3 Loks, ein paar MA-Dekoder und Rückmeldekontakte nutzen. Zumindest Dein Rückmeldemodul könntest Du da etwas komfortabler im Gleisbildeditor testen.


juemo

RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#13 von chilledkroete ( gelöscht ) , 21.01.2011 21:43

Guten Abend.

Ich hab dann Eure Vorschläge alle mal durchgetestet.

1. Decoder noch an der schmalen Seite mit Masse versorgen: keine Änderung.

2. Windigipet 9 Demo: leider auch keine Änderung.

Ich denke ich werd den mal woanders testen, oder mir einen neuen zulegen.


Gruß timmi

P.S. Die Android-Funktion, also steuern per Handy, ist echt cool! Spielerei, aber wirklich gelungen !!


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RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#14 von sirz-moba , 22.01.2011 00:24

Hallo Timmi,
das gibt's doch nicht, kannst Du vielleicht ein Bild
einstellen auf dem man sieht wie der Decoder angeschlossen
ist?
Kann Dir anbieten ihn zu testen, Details können wir per pn klären.


Gruß Ingo

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RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#15 von LDG , 22.01.2011 15:28

Hallo Timmi,

ich würde das Modul/die Module zunächst mal ohne Anlagenkontakt testen.

Modul(e) an S88-Bus, dann ein Kabel an die Massebuchse des jeweiligen Rückmeldemoduls und dieses Kabel dann nacheinander an die Anschlüsse 1-16 (bzw. 1- halten/stecken.
Dann muß die Rückmeldung an die Zentarle via S88-Bus funktionieren.

Erst danach das Modul mit der Anlage (Masse und Rückmeldekontakte-/abschnitte) verbinden.

Gruß,
Lothar


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RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#16 von chilledkroete ( gelöscht ) , 23.01.2011 03:14

Guten Morgen zusammen.

Also, mittlerweile glaub ich ja eher das mein Interface kaputt ist.
Hab jetzt beide Module, die ich habe, nach der Methode von Lothar
getestet und Windigipet zeigt rein gar nichts an !

Kann es sein das jegliche Steuerung per Windigipet (egal ob Version 8 oder 9DEMO)
funktioniert, aber die RM-Geschichte nicht ?

Auch die Vorschläge mit Masse und Co hab ich getestet. Nichts ändert sich, leider.

Naja, die Hoffnung stirbt zuletzt!

Schöne Träume noch,

timmi


P.S.
Ich betreibe das Interface 6051 mit einem USB-2-RS232 Kabel, kann der Fehler da
irgendwo seinen Ursprung haben ?
Alles andere funktioniert allerdings mit der PC-Steuerung.


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RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#17 von Peter BR44 , 23.01.2011 08:12

Timmi,

wenn deine Lokomotiven fahren und Du sie über WDP
steuern kannst, dann kann normalerweise nix kaputt sein.

Da Du ja nicht weit von Düsseldorf wohnst, fahre doch mal zu

Menzels Lokschuppen & Töff-Töff
Friedrichstraße 6
40217 Düsseldorf

Die haben eine große Auswahl und sehr kompetente Mitarbeiter, die
einem auch alles bis ins kleinste erklären, zeigen, etc. können.
Nimm deine Module mit und lass sie dort Testen, dann weist Du woran es liegt.
Da meine Lebensabschnittsgefährtin gegenüber arbeitet, gehe ich dort
immer in den Laden und warte dort bis sie Feierabend hat.


Viele Grüße Peter

Wenn Du Gott zum lachen bringen willst, schmiede Pläne!

Meine neue Anlage


 
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RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#18 von JSteam ( gelöscht ) , 23.01.2011 09:08

Hallo,

Zitat
Kann es sein das jegliche Steuerung per Windigipet (egal ob Version 8 oder 9DEMO)
funktioniert, aber die RM-Geschichte nicht ?



ja, das kann sein. Der Anschlussstecker des S88-Busses hatte sich bei meinem Interface mal durch mechanische Beanspruchungen auf der Platine gelöst. Die Lotpunkte mussten nachgelötet werden und dann ging es wieder...


JSteam

RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#19 von chilledkroete ( gelöscht ) , 23.01.2011 13:28

Hallo zusammen.

Nochmal ne doofe Frage. Kann man die Rückmeldemodule ohne
Anschluß am Interface testen ? Irgendwie auch mit einem Birnchen oder
so ?

Ansonsten werd ich es tatsächlich mal wo testen lassen.

Die Platine des Interfaces schau ich mir natürlich auch mal an.

Gruß timmi


chilledkroete

RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#20 von LDG , 23.01.2011 14:59

Hallo Timmi,

Zitat von chilledkroete
Hallo zusammen.

Nochmal ne doofe Frage. Kann man die Rückmeldemodule ohne
Anschluß am Interface testen ? Irgendwie auch mit einem Birnchen oder
so ?

Wenn Dein PC eine echte Parallelschnittstelle hat geht es. Allerdings sollte man beim ersten Einrichten dieser Lösungen (s.u.) funktionsfähige Hardware haben, damit man nicht an zwei Baustellen nach Problemen suchen muß
Du brauchst eine 5V-DC (Gleichstromquelle oder auch 3 bis 4 1,2-1,5V Akkus), einen SUBD-25-Stecker und ein Kabel zum ersten Dekoder.
Anschlußplan gibts hier (Seite 7) und hier (Anschluß von s88-Moduln an die parallele Schnittstelle) und dann mit Rocrail (mit ddx als Zentrale), DDL/srcpd oder DDW mit entsprechenden Programmen die Module testen (bei Rocrail ist alles in Einem!).
Es gibt auch einen eigenständigen S88-Monitor für Windows. Den habe ich jedoch noch nie benutzt.

Zitat von chilledkroete
Ansonsten werd ich es tatsächlich mal wo testen lassen.

Wie wärs mit Peter (Peter BR44), der treibt sich doch ab und zu in Düsseldorf rum und hat wohl "passende" Zentralen mit S88-Bus. Vielleicht meldet sich noch jemand anderes aus Deiner Nähe und kann die S88-Module bei sich testen.

Zitat von chilledkroete
Die Platine des Interfaces schau ich mir natürlich auch mal an.

Gruß timmi

Gruß,
Lothar


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RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#21 von chilledkroete ( gelöscht ) , 23.01.2011 16:05

Zitat von LDG
Wenn Dein PC eine echte Parallelschnittstelle hat geht es.



Leider hat nicht einer meiner Rechner hier ne echte Parallelschnittstelle.

Gruß timmi


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RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#22 von chilledkroete ( gelöscht ) , 31.01.2011 18:01

Zitat von sirz-moba
..., kannst Du vielleicht ein Bild
einstellen auf dem man sieht wie der Decoder angeschlossen
ist?
...




Hallo Ingo.

Natürlich kann ich ein Bild einstellen bzw. 5 Bilder

Klickt auf den Link um die Bilder in schön groß zu sehen.

http://188.40.99.197/timmi/modellbahn/001.JPG

http://188.40.99.197/timmi/modellbahn/002.JPG

http://188.40.99.197/timmi/modellbahn/003.JPG

http://188.40.99.197/timmi/modellbahn/004.JPG

http://188.40.99.197/timmi/modellbahn/005.JPG


Im übrigen war ich heute im Lokschuppen in D.....
Da konnte man mir leider nicht helfen, weil sie zum testen nichts aufgebaut haben
Also Ingo, Du wirst wahrscheinlich bald eine PN bekommen.


Gruß timmi

P.S. Sorry das ich mich solange nicht gerührt habe, aber leider hatte
ich einen ganz bescheidenen Dienst


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RE: Viessmann 5217 (S88 Rückmeldedecoder) meldet NICHTS !

#23 von sirz-moba , 31.01.2011 21:22

Hallo timmi,

tolle Bilder hast du gemacht, es sieht alles okay aus.
Was mir noch einfällt, ist nur so eine Idee, überprüfe mal, wenn das umgedrehte Gleis wieder eingebaut ist,
die Stellen die ich mit einem Pfeil markiert habe ob die Gleisprofile nicht doch irgendwie Kontakt zueinander haben.
Ich habe schon erlebt das es an dieser Stelle nicht unerhebliche Toleranzen gibt von Spalt bis Berührung der Profile,
damit wären die roten Kappen in ihrer Funktion aufgehoben.


Gruß Ingo

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#24 von chilledkroete ( gelöscht ) , 31.01.2011 21:31

Zitat von sirz-moba
Hallo timmi,
Was mir noch einfällt, ist nur so eine Idee, überprüfe mal, wenn das umgedrehte Gleis wieder eingebaut ist,
die Stellen die ich mit einem Pfeil markiert habe ob die Gleisprofile nicht doch irgendwie Kontakt zueinander haben.




Hab ich doch schon getan

Hab zwischen Mittelleiter und der "getrennten" Schiene ein
Glühbirnchen gehalten. Licht geht NICHT an.
Dann einen Waggon draufgeschoben und Licht
ging sofort an.

Spricht doch für eine korrekte Funktion der Schiene als
Kontaktgleis, oder ??

Gruß timmi


P.S. Auch das Messen mit dem Multimeter ist positiv.
Kein Waggon, kein Durchgang. Mit Brücke aber schon.


P.S.2. Hier nochmal 2 Bilder zur Verdeutlichung was ich gemacht habe.

http://188.40.99.197/timmi/modellbahn/006.JPG

http://188.40.99.197/timmi/modellbahn/007.JPG


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