Hallo zusammen,
erst eine grundsätzliche Frage zur 96er:
Die Lok hatte zwei Treibradgruppen, die nach dem System von Mallet im Verbund arbeiten - so meine Infos. Das sollte dann beim Auspuffschlag aber kein anderes Geräusch ergeben, wie wenn nur eine normale 2-Zylinder-Maschine zu hören ist, oder?
Denn auf ESU´s Homepage ist bei den Geräuschdateien des Loksound 3.5 ein Sound der 96er zu hören (-> Link), der absolut unregelmäßige Dampfschläge hat. So, wie vielleicht zwei einzelne Dampfloks ohne Verbund.
Wie klingen denn Märklin´s 96er? Da gabs ja die 37964, 37965 und 37966 als Soundloks. Passt das Geräusch bei denen?

Moin Michael,
kommst Du morgen Abend?
Ich könnte eine mitbringen.
Hören musst Du selbst, das kann ich nicht wirklich beurteilen.

Hallo,

nachdem ich bei meiner 96er die Höchstgeschwindigkeit geändert habe, habe ich die Dampfstösse so eingestellt, dass es einer Verbundlokomotive entspricht (4 Schläge pro Radumdrehung).

Der Sound ist berauschend, im Sinne das der rauscht und verzerrt klingt. Nicht wirklich der Hit bei der Lok.

Gruss

Stephan

Hallo Michael,

bei der 96er wurde der Dampf aus den beiden Hochdruckzylindern zu den Niederdruckzylindern weitergeleitet. Hochdruck- und Niederdruckteil wurden allerdings nicht miteinander synchronisiert, sondern jeder Teil hatte seine eigene Steuerung (sieht man ja der Lok auch unmittelbar an). Daher ist anzunehmen, daß die Maschine ein einigermaßen arhythmisches Geräusch produziert hat.

Ich habe selber eine Soundversion dieser Maschine von Trix, und dort klingt es eher nach 4Zylinder Verbund - d.h. im gleichmäßigen Rhythmus. Wie Stephan bemerkte, ist der Sound relativ rauschig und etwas verzerrt. Das liegt wohl an dem ziemlich beengten Einbauplatz für den Lautsprecher.

Ich lasse das jetzt erst mal, wie es ist. Wenn mal der +4DSound von TrainController läuft, dann werde ich diesen Maschinen wohl einen passenderen Sound zuordnen - halt unregelmäßig.

Grüße

Randolf

Hallo Randolf!

Zitat von SpaceRambler

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bei der 96er wurde der Dampf aus den beiden Hochdruckzylindern zu den Niederdruckzylindern weitergeleitet. Hochdruck- und Niederdruckteil wurden allerdings nicht miteinander synchronisiert, sondern jeder Teil hatte seine eigene Steuerung (sieht man ja der Lok auch unmittelbar an). Daher ist anzunehmen, daß die Maschine ein einigermaßen arhythmisches Geräusch produziert hat.
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Aber ist es nicht so, dass der Dampf erst nach der Arbeit im Niederdruckzylinder durch den Schlot ausströmen durfte? Dann würde man nur dieses noch rhythmische Geräusch einer normalen 2-Zylinder-Lok hören. Denn der dazu unsychronisierte Dampfauslass der Hochdruckzylinder wäre ja nicht hörbar (da er ja in den Niederdruckzylinderteil überströmt), oder etwa doch :
ESU´s Loksound beherrscht dieses arhythmische Geräusch zweier unsynchronisierter Dampfmaschinen - das klingt aber gewöhnungsbedürftig (für einen, der sowas nie im Original gehört hat...)

Michael K. hat folgendes geschrieben:

Zitat

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Aber ist es nicht so, dass der Dampf erst nach der Arbeit im Niederdruckzylinder durch den Schlot ausströmen durfte?

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Was Du sagst, ist vollkommen korrekt. Und demnach dürfte man in der Tat nur das Geräusch der Niederdruck-Zylinder hören, also genau wie bei einer 2-Zylinder-Maschine.

Der Ansatz, den ESU gewählt hat, ist wohl auch insofern mit einem Fragezeichen zu versehen, weil alle vier Zylinder den gleichen Klang haben. Und das kann ich mir bei Zylindern, die so unterschiedliches Druckniveau haben, nicht so recht vorstellen.

Schade, daß die eine Maschine, die man direkt nach dem Krieg zunächst museal erhalten wollte, dann doch noch dem Schneidbrenner zum Opfer gefallen ist - aber damals hatten die Leute halt ganz andere Sorgen ...

Grüße

Randolf

Zitat von SpaceRambler

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Schade, daß die eine Maschine, die man direkt nach dem Krieg zunächst museal erhalten wollte, dann doch noch dem Schneidbrenner zum Opfer gefallen ist - aber damals hatten die Leute halt ganz andere Sorgen ...

Grüße

Randolf

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Genau, Randolf, das ist sehr schade. Aber vielleicht weiß jemand, ob es gute Tonaufnahmen einer solchen 96er gibt. Oder gar gute Bild- und Tonaufnahmen?

BTW. Ich baue mir gerade das ESU-Soundprojekt um, damit der Klang meinen Vorstellungen (die leider noch keinen Bezug zum Original haben) entspricht.

Hallo,
eine interessante Diskussion. Diejenigen, die den Sound life erleben konnten, durften in der Regel nicht mehr leben.
Heute wird niemand mehr etwas sicheres dazu sagen können, wie die Lok wirklich geklungen hat; ein Grund, der die Frage zum korrekten Sound ad absurdum führt.
Wer die Lok gerne mit Sound fahren lassen möchte, kann an 2/4 Zylinder Sounds alles draufspielen, soll jemand erstmal beweisen, dass es anders geklungen hat.....

Gruß Axel

Zitat von SpaceRambler

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Hallo Michael,
Wie Stephan bemerkte, ist der Sound relativ rauschig und etwas verzerrt. Das liegt wohl an dem ziemlich beengten Einbauplatz für den Lautsprecher.
Randolf

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Hallo Randolf,

das glaube ich weniger, denn die anderen Sounsd hören sich klar und unverzerrt an, nicht mit dem Fahrsound zu vergleichen.

Meiner Meinung nach ist die Aufnahme des Fahrgeräusches bescheiden.

Gruss

Stephan

Hi, ich habe die Trix 96er ich denke aber der Sound ist wohl gleich zum Märklin Modell. Ich Vergleiche immer alle neue Soundloks mit meiner BR 01 von PCM und da ist der Sound sehr dünn und erreicht nicht annähernd die Lautstärke der PCM Maschine. Für diese schwere Maschine ist es für mich enttäuschend. Sorry.

MB Gruß

Henry

hutze 61 hat geschrieben:

Zitat

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Heute wird niemand mehr etwas sicheres dazu sagen können, wie die Lok wirklich geklungen hat

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Hall Axel,

da stimme ich Dir soweit voll zu - über den KLANG der Maschine zu spekulieren ist in der Tat sinnlos. Allerdings haben Michael und ich versucht, aus dem Arbeitsprinzip einer Mallet-Lok abzuleiten, ob sie einen 4-Zylinder (rhythmisch, arythmisch) oder einen 2-Zylinder-Schlag hatte. Es spricht eigentlich alles für einen 2-Zylinder-Schlag, weil man von dem Dampf, der aus den Hochdruckzylindern kommt, nichts hört, denn der wird ja an die Niederdruck-Zylinder weitergereicht.

An der Stelle habe ich aber derzeit nicht wirklich Schmerzen, denn mir macht es auch so Spaß, mit der Sound-96er zu fahren. Interessanter ist die Aussage von Stephan, daß die Aufnahme des Fahrgeräusches bescheiden ist. Ich habe das sehr wohl wahrgenommen, dies aber auf den kleinen Lautsprecher geschoben und daher hier kein Verbesserungspotential gesehen. Wenn es aber tatsächlich die verarbeiteten Sound-Schipsel sind, dann lohnt es sich eventuell, hier mal etwas Arbeit hineinzustecken und per LokProgrammer eine neue Sound-Datei abzumischen.

Vielleicht mache ich mich statt abendlicher Rangier-Session mal an so etwas heran - dann kommt der LokProgrammer endlich mal richtig zum Einsatz.

Grüße

Randolf

P.S.: am Freitag habe ich beim Caesar die GFN-39er (Ep 2a) mit Sound abgeholt. Herrlich!!! Vor allem das rostige Quietschen, wenn der Regler aufgemacht wird - da möchte man am liebsten den Decoder ölen

Hallo zusammen,
ich habe mittlerweile mein 96er auf Sound umgerüstet - mit den Originalkomponenten von Märklin ( Decoderhalterung mit Lautsprecherfach und Lautsprecher) In der tat kann diese Konstruktion (zu kleiner Resonanzraum des Lautsprechers) keine absolut überzeugenden Klangergebnisse liefern. Aber das Soundprojekt von ESU klingt schon deutlich anders als der Sound in Märklins 96er (ich konnte eine am letzten Stammtisch probehören) Vor allem steckt im ESU Projekt eine Vielfalt von fahrabhängigen Auspuffgeräuschen. Die Asynchronizität lässt sich einfach beseitigen (Haken am entsprechendem Menuepunkt mit Lokprogrammer entfernen) und dann klingt die Lok gar nicht mal so schlecht.
Märklin´s Sound ist übersteuert (das hatten wir schon oft) und klingt daher verzerrt - schade für eine so teuere Lok.

Hallo Michael,

danke für den Hinweis. Ich werde das heute abend mal ausprobieren.

Grüße

Randolf