RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#1 von Dracula ( gelöscht ) , 09.10.2008 09:02

Hallo Leute,
Ich durfte ein Eisenbahn-Modell für Acrylicos Vallejo machen,
dies wird auf der Messe in Las Vegas am Vallejo Stand stehen.
Um zu zeigen was mit dem von Mir entwickelte TrainColor Set machbar ist.

Ein günstiges Modell von Bachmann Preis zwischen 40 - 60€.

Ich denke mir meist Geschichten aus,
dann fällt mir die Vorstellung des fertigen Modells leichter und die Alterung geht fast wie von selbst.

Damals als die 3500 Ihre Arbeit in den USA begann,
wurde sie zusammen, häufig mit 2-3 anderen Loks eingesetz (Mehrfachtraktion), um schwere Güterzüge durch das Land zu ziehen.
Da war sie noch neu gepflegt und gutaussehend.



Später wurde sie von PS-stärkeren Loks abgelöst und wurde nur noch im schweren Güterverschub eingesetzt.

Staub, Dieselrauch, Bremsstaub und Schmutz hinterliesen immer wieder neue Alterungsschichten,
der Regen wusch Teile davon ab und sie bildeten sich neu.
Die Waschanlage hat sie schon lange nicht mehr gesehen.

Diese Schwerarbeit machte sich schnell am Aussehen bemerkbar.
Jetzt wo Ihre Tage gezählt sind sieht man Ihr die geleistete Arbeit an.




Hier eine kleine Anleitung:
Zu erst eine Mischung aus Model Air 046 und 001 streifig mit der Airbrush oder dem Pinsel auftragen,
um die Schmutzläufer etwas aufzuhellen.









Dann mit Model Air 075 die Streifen etwas sandiger machen.
Das Drehgestell nicht vergessen.


Dort wo Rostläufer dargestellt werden sollen, z.B. an Scharnieren und am Drehgestell,
werden mit verdüntem Model Air 086 die Rostläufer dargestellt.


Die roten Rostspuren werden nun mit Sepia abgedunkelt.
Ebenso die ganze Lok, auch Lüfter und Abgasauslässe werden abgedunkelt.
Mit Wasserverdünntes Sepia wird für das Washing verwendet.
Dadurch werden die Vertiefungen dunkler dargestellt.
Auf dem übernächsten Bild zu sehen.




Nur noch ein wenig Trockenmalen mit Model Air 046


Durch das Trockenmalen kommen beim Drehgestell viele Details zum Vorschein.


Türen, Gitter uns Umlaufstangen kommen durch das Trockenmalen auch besser zur Geltung.

Hier sind auch schön die Farbablagerungen,
an den Befestigungen der Umlaufstangen am Rahmen, durch das Washing zu sehen.

Noch einmal ein Drehgestell.


Die Fenster wurden einfach mit Vallejo Airbrush Cleander und einem Pinsel gesäubert.


Ecken, Kanten, Nieten, Schrauben und Lüftergitter werden durch das Trockenmalen hervorgehoben.




Die Gitter werden durch das Trockenmalen wieder etwas heller.





Hier noch einmal das gesammte Modell.....



So passt sie auch zu meiner Geschichte vom Anfang....


Viel Spaß beim nachmachen
Euer Heinz


Dracula

RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#2 von Lokpaint , 09.10.2008 09:30

Hallo,

Schöner beitrag, da kann mann leich nachvolziehen wie es gemacht wird.

Aber... realistisch finde ich die lok nicht sehr.

Ich frage mich immer wieso die hervorstehenden kanten und ecken (von mehreren leute, nicht nur sie) immer mit heller farbe hervorgehoben werden.
Ich habe dies bei einer reale lok noch nie so beobachtet. Meiner meinung nach hätte die lok besser ausgesehen ohne diese afhellungen.

Hier hattest du aufhören sollen



Bart


 
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RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#3 von Samy1981 ( gelöscht ) , 09.10.2008 11:31

Ich finde sie sieht super aus, und habe direkt eine Frage zu dem "Trockenmalen"?Ist damit "Dry-Brushen" gemeint?
Wie genau funktioniert das?


Samy1981

RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#4 von macbee , 09.10.2008 11:43

hi,

drybrushing soll die erhabenen teile eines objektes hervorheben und kommt aus der military modellbau branche.. die meinungen sind geteilt.. ich hatte mal in der vergangenheit viel damit gearbeitet.. nun lasse ich es komplett sein und arbeite viel mehr mit kreidefarben die ich dann fixiere... das hell dunkel sonnenspiel ist nicht mehr so mein ding.


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RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#5 von Reinhard ( gelöscht ) , 09.10.2008 11:43

Moin Moin!

finde auch ein sehr shcöner Beitrag.
Über die Drehgestell läßt sich streiten.
Einerseits sit es ein netter Effekt mit der Aufhellung und verleit sehr viel Tiefe.
Andererseits, sind im RL die Drehgestelle so verdreckt, das sie oft nur als dunkle Masse erscheinen.

Was mir aufgefallen ist, das auch du das Problem hast, das sich die Reling der Lok auf dem Gehäuse wieder gibt.
Gab es bei der Lok nicht die Möglichkeit die Reling ab zunehmen?


Reinhard

RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#6 von Dracula ( gelöscht ) , 09.10.2008 13:33

Hallo Leute,

@Reinhard:
Du hast vollkommen Recht mit der Aussage, dass man die Details der Drehgestelle normalerweise nicht sieht vor Dreck.
Aber wenn sich die Formenbauer schon solch eine Mühe geben,
sollte man das schon sehen m.M. nach.
Das Problem mit der Reling sollte nicht sein da ich sehr viel mit Pinsel gemacht habe, wo siehst du denn diese Schatten ?

@Sammy1981:
Du nimmst einen weichen Pinsel mit vielen Haaren (ich hab hier einen Flachpinsel genommen),
in diesen massierst Du die Farbe nur an den Spitzen gleichmässig ein.
Streifst die Farbe komplett an einem Papiertaschentuch oder Karton ab,
bis keine Rückständer mehr auf dem Karton zu sehen sind.
Dann ziehst Du den Pinsel flach über die hervorstehenden Kanten, oder Bürstest eben und das wars.
Zu mindest vom Prinzip her.

@ vardex:
Ein Hervorheben der Kanten kommt auch aus dem Militärbereich.
Dort hat man an den Fahrzeugen immer Abrieb- und Kratzspuren an den Kanten.
Ebenso ist es in der Tabletop Scene.
Figuren mit 28mm oder 52mm Größe,
bekommen durch das Washing und Trockenmahlen erst Ihren Karakter.
Ich persönlich mach es aus dem Grund weil mir ein leichtes überzeichnen (Kontraste hell / dunkel setzen) des Modells gefällt.
Die Details bleiben auch auf der Anlage bei 50cm Abstand zum Betrachter noch ein wenig sichtbar.
Ähnlich wie bei der naiven Malerei.

Schlussendlich :.... soll es jeder so machen,
wie er es möchte und es dem jenigen gefällt.
Das macht doch unser Hobby so schön.

Euer Heinz


Dracula

RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#7 von Ricochet ( gelöscht ) , 25.02.2009 21:35

Warum ist der Artikel eigentlich nicht in der Ruhmeshalle gelandet?
Also ich finde das ist einfach nur GEIL!


Ricochet

RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#8 von Dracula ( gelöscht ) , 25.02.2009 21:51

Hallo Leute,
Ich muss ja nicht gleich in die Analen eingehen....

Aber wenn mehr interesse an meinen Arbeiten besteht,
hätte ich schon noch einige Step by Step Berichte auf Lager.

Auch Geländegestaltung und
das eine oder andere interesante könnte ich sicherlich Posten.

Auch bei den Airbrush-Alterungs-Kursen welche ich immer wieder gebe,
entstehen immer wieder interesante Dinge.

Also wenn Ihr mehr Berichte wollt, müsst Ihr es nur schreiben.

Euer Heinz


Dracula

RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#9 von winz ( gelöscht ) , 26.02.2009 12:00

Wir wollen mehr !


winz

RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#10 von Stahlbahn ( gelöscht ) , 26.02.2009 12:34

Hallo Heinz,

vielen Dank für Deinen Beitrag und die schönen Bilder.

Ich würde gerne nochmals Barts und Reinhards Anmerkungen zum Drybrushing aufnehmen. Ich bin ganz hin und her gerissen. Es macht bei der Arbeit viel Spaß, wenn nach und nach die Details hervortreten - so wie früher, wenn man eine Münze unter ein Papier legte und dann mit einem Bleistift die Umrisse auf dem Papier herausarbeiten konnte.

Andererseits verlasse ich mich auf Vorbildaufnahmen, und da sind insbesondere die Drehgestelle "versumpft", von abgewetzten Kanten keine Spur, wie denn auch? Wenn jemand beim Militär mit seinem "Bagger" durch das Unterholz bricht oder mit schweren Stiefel über das Fahrzeug läuft, dann kann ich diese Abnutzung schon verstehen, aber bei einer Lokomotive?

Das Thema hatten wir ja ansatzweise bei Kerstin und Andreas "weiter oben".

Also woran orientiert man sich? Wie die Maschinen in echt aussehen oder wie es einem beim Altern überkommt?

Ansatzweise kann man noch argumentieren, daß man mit dem Drybrushing keine abgewetzten Stellen darstellt, sondern das Sonnenlicht imitiiert, welches von den Kanten besonders gut reflektiert wird - "Spitzenlichter setzen" könnte man sagen. Dann wäre es eine Frage der Dosierung.

Wie gesagt, ich bin da selbst noch im Prozeß der Meinungsbildung.

Schöne Grüße, Frank


Stahlbahn

RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#11 von Xi20 ( gelöscht ) , 26.02.2009 13:40

Was für eine Sauerei

Natürlich im positiven Sinne. Die Lok schaut sehr gut aus.
Mehr davon.....

Dieses Schmuckstück ist hier in der RH genau richtig aufgehoben.


Xi20

RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#12 von ebaykal ( gelöscht ) , 26.02.2009 16:31

Hallo Heinz,

Very well done indeed. If you are into weathering may I suggest you take a look at the examples here:
http://modeltrainsweathered.com/

Very good examples of weathering.

Regards

Erkut


ebaykal

RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#13 von Manfredo ( gelöscht ) , 26.02.2009 20:18

Auch ich finde, daß die Alterung mehr nach Eintauchen in Drecksoße und dan Nachwischen der Kanten aussieht als irgendwie realistisch. Da würde ich mich mal bei Jim Six, John Pitts oder Mellow Mike umsehen. Da weiß man nicht mehr, ob Realität oder Wirklichkeit.

See here (John Pitts weathering): http://www.pbase.com/lumixfz30/image/77303067

Weniger ist mehr und Logik schadet auch nicht.

Sorry, keine Ruhmeshalle.

Manfred


Manfredo

RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#14 von kaiyjaiy ( gelöscht ) , 27.02.2009 21:12

Sieht meiner Ansicht nach sehr schön aus. Klar ist ein eigener Stil, der sich weniger an Realismus orientiert, sondern mehr illustrativ wirkt und funktioniert. Ich finde das absolut legitim, da es aus der normalen Betrachtungsentfernung sehr gut aussieht, gerade weil die Details zu sehen sind und nicht unter dem Dreck verschwinden.

Erinnert sehr an Warhammer-Figuren.

Ich finde: sehr schöne Arbeit mit eigenem Stil!


kaiyjaiy

RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#15 von Rhaetische , 28.02.2009 16:12

Hallo !!
Schaut ganz gut aus
außerdem :
"Die Schönheit liegt im Auge des Betrachters "
Weiter so
mfg Dietmar


mfg Dietmar

Meine Rhätische Anlage "Filisur - Bergün "

http://stummiforum.de/viewtopic.php?f=64...=263600#p263600


 
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RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#16 von Dracula ( gelöscht ) , 05.03.2009 16:42

Hallo Leute,

@Frank,
Du siehst es völlig richtig und hast es gut beobachtet,
was ich mit dem Trockenmalen erreichen wollte.
"Spitzenlichter zu setzen"

@ Manfredo
Der Bericht soll eine Aneitung darstellen,
für Leute die sich bisher nicht an so etwas rangetraut haben.
Im übrigen kannst Du Dir gerne Bilder von Loks,
im Eisenbahn Kurier Nordamerika Teil 3 ansehen.

Ansonsten liegt es immer im Auge des Betrachters.
Ich freu mich aber schon auf Deine Postings zu meinen anderen Tehmen, welche in Kürze folgen werden.

Euer Heinz


Dracula

RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#17 von Der Krümel , 05.03.2009 17:00

Zitat von Dracula
Hallo Leute,
Ich muss ja nicht gleich in die Analen eingehen....


... und ich hoffe inständig, dass Du das nicht tust, denn das wäre für den Arsch ...

Nein, im Ernst: Eine schöne Sauerei hast Du da angerichtet.


Viele Grüße
Hendrik


 
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RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#18 von Stahlbahn ( gelöscht ) , 05.03.2009 17:30

Nochmal zu den Vallejo-Farben: ich hatte mal versucht, die "normalen" Vallejo-Farben mit dem Airbrush zu verarbeiten, mit Isopropyl verdünnt. War aber nicht so gut, da trotz Verdünnung Pigmentklümpchen übrig blieben und die Düse verstopfen. Wie verhalten sich diese "Air"-Farben, wie stark hast Du sie verdünnt und was hast Du zur Verdünnung verwendet?

Auf einem Bild habe ich ein Fläschchen "Game Ink" gesehen, was ist das?

Grüße, Frank


Stahlbahn

RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#19 von Dracula ( gelöscht ) , 05.03.2009 22:34

Hallo Frank,

Vallejo Farben mit Isoprop zu verdünnen,
ist das selbe wie Zitonen Saft mit Milch mischen zu wollen. *gg

Nimm Wasser oder den normalen "neuen" Vallejo - Verdünner.
Bei Model Color 50 % Wasser,
bei den Game Color 30 %,
bei Model Air wenn überhaupt 10 %.

Die Model Air verdünne ich bis 1:30 (Farbe : Wasser) je nachdem wie dünn der Farbauftrag werden soll, bei der Lok arbeitete ich mit bis 1:10.

Die Game Color Ink Serie habe ich entwikelt
Die abgebildete Flasche ist Sepia Ink, eine sehr dunkle braune Lasur, welche transparent ist.

Gruß Heinz


Dracula

RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#20 von Ricochet ( gelöscht ) , 06.03.2009 12:45

Hier mal ein Link zum Thema Airbrushausrüstung!

viewtopic.php?t=34009,-gute-airbrush-ausruestung-gesucht.html#367336

Falls jemand einen guten Verkäufer sucht, hab mir vor kurzem eine Ausrüstung bestellt...einfach mal hier schauen.
Denke mal die Airbrush ist für die Modellbahn einfach super, sieht man ja allein schon an dem Beitrag hier.

Wenn ich mal halb so gut brushen kann, werd ich auch ein paar Bilder reinstellen


Ricochet

RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#21 von Dracula ( gelöscht ) , 06.03.2009 13:01

Hallo Tim,
bei so viel Lob werd ich ja Rot.

Ich tu doch nix, ich will doch nur helfen.

Jetzt weiss ich was ich noch machen wollte,
nen Bericht zum säubern der Triplex.

o.k. reiche ich in Kürze nach, versprochen.

Heinz


Dracula

RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#22 von MoBa_Alfred , 06.03.2009 13:12

Hallo Heinz,

da brauchst Du garnicht rot zu werden!

Wir waren ja neulich auf einem Air-Brush Anfängerkurs für Modellbahner bei dir und alle Kommentare der Teilnehmer waren hinterher einfach nur gut.

Vor allem machen auch die, bei denen die eigene AirBrush nur im Schrank lag endlich etwas damit. Das ist ja schon Erfolg genug.

Viele Grüße
Alfred


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RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#23 von Ricochet ( gelöscht ) , 06.03.2009 14:53

Hallo Heinz,

naja, wie schon gesagt, Ehre wem Ehre gebührt

Es ist halt leider heutzutage selten geworden dass man ordentlich beraten wird und die Abwicklung so reibungslos verläuft.
Deshalb ist es auch umso wichtiger diejenigen zu loben die sich so etwas noch zu Herzen nehmen und darum bemüht sind die Kunden zufrieden zu stellen.

Hier trennt sich halt die Spreu vom Weizen und da kann man auch ruhig mal ein Lob aussprechen.

Weiter so!


Ricochet

RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#24 von Ricochet ( gelöscht ) , 06.03.2009 15:02

Ach, und bevor ich es vergesse:

Poste doch hier den Standplatz auf der Messe Sinsheim

Hoffe ihr habt genug Farben dabei, werd ein paar mitnehmen


Ricochet

RE: So alt kann eine Lok aussehen *g

#25 von Stahlbahn ( gelöscht ) , 06.03.2009 16:11

Zitat von Dracula
Vallejo Farben mit Isoprop zu verdünnen,
ist das selbe wie Zitonen Saft mit Milch mischen zu wollen.


Ja, so sah dann auch der Airbrush aus Naja, Nitro hilft, viel Nitro hilft viel.

Ich frage mich nur, ob die Farbe bei einer 1:10 Wasserverdünnung nicht von glatten Oberflächen abperlt. Das passiert nämlich schnell mit Tamyia & Co. Die einzige Chance besteht darin, daß das Lösungsmittel "unterwegs" zwischen Airbrush und Oberfläche weitgehend verdunstet und die Farbe fast trocken auftrifft - das klappt mit Alkohol ganz gut, aber nur Wasser?

Die Ink Serie finde ich gut, nach so etwas habe ich schon gesucht, "ink wash" wird ja gerne von US-Modellbahnern bei Alterungen erwähnt. Habe ich mir für die Intermodellbau vorgemerkt.

Schöne Grüße, Frank


Stahlbahn

   


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