Timesaver - ESU Digitalkupplung 41002 ?

#1 von diebo , 24.04.2024 21:24

Guten Abend zusammen!

auf yt habe ich ein schönes Video von einem Timesaver entdeckt: 1 m² Märklin H0 Rangierspiel-Spaß gemäß Timesaver von John Allen
Bild entfernt (keine Rechte)

Dies hat mich angeregt, über ein neues Projekt nachzudenken (ab Herbst) und habe dazu nach den entsprechenden Gleisplänen geschaut.
3 Varianten habe ich auf Anhieb gefunden, nur weiß ich nicht, welches der "beste" oder "gebräuchlichste" ist.

A) Miba 1993-11 (mit einem zusätzlichen Gleis oben links [in rot])
Bild entfernt (keine Rechte)

B) wymann.info Timesaver MR1976
Bild entfernt (keine Rechte)

C) der Gleisplan bei Wikipedia
Bild entfernt (keine Rechte)

Vielleicht hat ja jemand eine Variante schon ausprobiert oder würde eine bevorzugen.
Ich weiß auch nicht, ob in H0 die Länge von 1,90m ausreicht, nehmen würde ich kurze Güterwagen (G10 ~11cm).

Noch einen schönen Abend!
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RE: Timesaver

#2 von StZmodell , 25.04.2024 13:22

Salve diebo

Timesaver geht auf 120x50 cm - mit Märklin K-Gleis.
Die Entkuppler sind selbstgebaut.Bild entfernt (keine Rechte)

Hier ausgestaltet.
Bild entfernt (keine Rechte)

Eine z21 ist in einer Schublade im Anlagenksten am werkeln.

Gruss vom Steff


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RE: Timesaver

#3 von diebo , 26.04.2024 06:11

Guten Morgen,

zwischenzeitlich sind meine Planungen weiter gediehen und ich habe noch in einem Thread wertvoll Informationen bekommen:
Timesaver-zum-Spielen-mit-Märklin-C-Gleis

Jbertele schreibt bzgl. der Gleislängen:

Zitat
Die Umfahrung in der Mitte sollte Platz für genau einen Wagen haben. Das lange Gleis auf der linken und rechten Seite 2 Wagen und in der Mitte ebenfalls zwei Wagen, wobei hier die untere Weiche mitbenutzt werden darf. Gleis 3 wieder zwei Wagen, 1 und 4 bieten Platz für drei Wägen.



Werden die Gleise weiter verlängert, verschwindet der Schwierigkeitsgrad, deshalb sollten wohl nur diese Anzahl der Wagen Platz finden können.

Ich habe das nun für mich in etwa übernommen, sodaß hinter den Entkupplungsgleisen jeweils nur 2 oder 3 G10-Wagen (11,5cm) Platz finden:
Bild entfernt (keine Rechte)
demnach gilt: Gleis 1 und 5: 3 Wagen, Gleis 2,3,4: 2 Wagen.

Zusätzlich zum ursprünglichen Layout habe ich Weiche 12 durch eine DKW ersetzt, um ein kleines Gleis als Abstellplatz für eine 2. Lok zu haben, sofern mit 2 Personen gespielt wird.

Noch einen schönen Tag!
diebo


PS: Auch im MärklinMagazin 2020/4/5 findet sich ein Hinweis auf den Timesaver an S.124.


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RE: Timesaver

#4 von vikr , 26.04.2024 08:11

Hallo dieno,

Zitat von diebo im Beitrag #3
Zusätzlich zum ursprünglichen Layout habe ich Weiche 12 durch eine DKW ersetzt, um ein kleines Gleis als Abstellplatz für eine 2. Lok zu haben, sofern mit 2 Personen gespielt wird.
gibt es ein Video?

MfG

vik


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RE: Timesaver

#5 von fbstr , 26.04.2024 08:33

Zitat von vikr im Beitrag #4
gibt es ein Video?


Ich denke dieno ist noch in der Planungsphase, oder?


Gruss
Frank
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RE: Timesaver

#6 von diebo , 26.04.2024 12:18

Hallo vikr

Zitat
gibt es ein Video?



leider Nein,
der timesaver ist noch in Planung
und ein Video erstellen gehört (noch) nicht zu meinen Möglichkeiten.

vG
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RE: Timesaver

#7 von diebo , 27.04.2024 17:27

Guten Abend zusammen,

ich gebe ein Update zur Planung,
meine Tendenz geht dahin, mich weitgehend an den Originalplan zu halten,
ich habe (für Spur N) eine Anleitung gefunden, wonach die Anzahl der Wagen auf den einzelnen 5 Gleisen illustiert ist:
Bild entfernt (keine Rechte)
Quelle: https://gdlines.org/GDLines/Timesaver_Plans.html

Demnach habe ich meine Abstellgleise nochmal gekürzt, sodaß wirklich nur 2 bzw. 3 G10 Wagen (hinter dem Entkupplungsgleis) Platz finden.
Aktuell habe ich 2 Varianten zur Auswahl:
VIII
Bild entfernt (keine Rechte)
IX
Bild entfernt (keine Rechte)

Jetzt warte ich noch auf die Lieferung der Gleise, um das Layout fliegend ausprobieren zu können

Noch ein schönes Wochenende!
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RE: Timesaver

#8 von Mattsche , 27.04.2024 17:56

Moin,
die Entwürfe mit den Gebäuden drauf gefallen mir!

Die ursprünglichen Ideen gehen von Anzahl Wagen mit Länge X aus, die grenzzeichenfrei Platz finden.
Je nachdem, wie lang deine Entkupplungsgleise sind, könnte man da (unerlaubt im Sinne des Timesavers) noch ein Wägelchen reinquetschen.

Letztlich läuft es auf ein Abwägen Gleislänge/Wagenlänge hinaus, bis es passt.
In Spur Z und in Spur IIm (Letztere etwas unhandlich, wird nur temporär aufgebaut) muss ich dort unterschiedlich tricksen - du vermutlich in N ebenso?

Gruß
Matthias


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RE: Timesaver

#9 von Blackflag , 27.04.2024 20:34

Hallo Zusammen,

Info:
vom Model Railroader gibt es einen Reprint (downloadable, $ ???) von John Allen's Timesaver aus Nov/1972.
John Allen verwendete in seinem Timesaver 3 Y-Weichen; sieht m.E. deutlich gefälliger aus.

Ciao
U


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RE: Timesaver

#10 von vikr , 27.04.2024 21:59

Hallo U,

Zitat von Blackflag im Beitrag #9
Info:
vom Model Railroader gibt es einen Reprint (downloadable, $ ???) von John Allen's Timesaver aus Nov/1972.
John Allen verwendete in seinem Timesaver 3 Y-Weichen; sieht m.E. deutlich gefälliger aus.
das Original (z.B. rechtes Brett)

Quelle:
https://kalmbachhobbystore.com/product/d...wnload/mrpdf031
hat auch fünf Weichen.

MfG

vik


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RE: Timesaver

#11 von Mattsche , 27.04.2024 22:05

Moin,

Zitat von Blackflag im Beitrag #9
John Allen verwendete in seinem Timesaver 3 Y-Weichen; sieht m.E. deutlich gefälliger aus.

Zitat von vikr im Beitrag #10
das Original (rechtes Brett) hat fünf Weichen.


finde den nicht vorhandenen Widerspruch

Gruß
Matthias


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RE: Timesaver

#12 von vikr , 27.04.2024 22:13

Hallo

Zitat von Mattsche im Beitrag #11
finde den nicht vorhandenen Widerspruch
gefälliger? John Allen entkuppelt-zumindest auf den Filmen - immer von Hand.

MfG

vik


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RE: Timesaver

#13 von RobertM , 27.04.2024 23:20

Hallo @diebo
ich bin mir nicht sicher, ob du mit der Lage etlicher Entkupplungsgleisen wirklich glücklich wirst.
Speziell die direkt nach einer Kurve bzw dem Abzweig einer Weiche sind schwierig. Da steht die Lok noch in der Kurve und soll den Wagen aufnehmen bzw abkuppeln.
Ich denke der Spielspaß wird hier deutlich leiden.
Als Lösung sollte ein halbes Gleis dazwischen.

Robert


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RE: Timesaver

#14 von TKK-Modellbahner , 30.04.2024 12:10

Zitat von vikr im Beitrag #12
gefälliger? John Allen entkuppelt-zumindest auf den Filmen - immer von Hand.


Naja J.A seine Philosophie war ja ein Geschicklichkeitsspiel zu erstellen. Da gehörte das von Hand kuppeln sicher dazu.
Und wenn ich das richtig sehe, dann sollte alles von einem zentralen Punkt aus erreicht werden können mit den Händen.

Klar darf und kann man das auf seine eigenen Bedürfnisse anpassen. Ich habe das YT Vid auch gesehen und fand es sehr ansprechend.
Bei der Größe (länge) braucht man definitiv elektr. gesteuerte Weichen. Auch hat er das wunder schön ausgeschmückt. Das alles fehlt bei J.A seinem Entwurf.

Und bei den Spielen gegen andere Gegner (Turniere) ist das ganze ebenso auf ein Minimum gestutzt.

Wie immer gilt vorrangig der Erbauer muss damit glücklich werden.

Grüße Thomas


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RE: Timesaver

#15 von diebo , 30.04.2024 20:07

Guten Abend!

nach den Kommentaren möchte ich ein Update geben.

Der aktuelle Plan ist die Nr XIII, die Gleislängen sind nun so bemessen, das genau 2 bzw. 3 Wagen hinter dem Entkupplungsgleis Platz finden:
Bild entfernt (keine Rechte)
und einige Bilder dazu:
Bild entfernt (keine Rechte)
Bild entfernt (keine Rechte)
Bild entfernt (keine Rechte)
Bild entfernt (keine Rechte)

Die Gleise sind noch nicht alle da, aber die fünf bunten Wagen und als Lok konnte ich eine KÖF III gewinnen.
Unterschiedliche Farben und Marken wurden zur besseren Unterscheidung gewählt.
Bild entfernt (keine Rechte)

Nächste Woche soll ich vom freundlichen Schreiner das Holz bekommen, dann wird das Projekt konkreter.

Eine Frage beschäftigt mich noch.
Ich möchte die 8 Entkupplungsgleise kennzeichnen, damit man aus der Entferung besser sehen kann, wo sich die Entkupplung befindet.
Die Märklin-Lösung wäre der (alte) Lichtmast, der jedoch kein Vorbild hat und dazu auch noch seitlich versetzt steht,
Deshalb suchte ich nach einem Signal und ich bin auf das Rangierhaltsignal Ra 11b gekommen.
Bild entfernt (keine Rechte)
Bildquelle: modellbahn-kreativshop.de
Ist das möglich oder völlig abwegig, zum Entkuppeln muß die Lok ja tatsächlich auch anhalten.

Morgen allen einen schönen Feiertag (das Wetter soll ja mobafeindlich werden)!
diebo


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RE: Timesaver - ESU Digitalkupplung 41002 ?

#16 von diebo , Heute 09:33

Guten Morgen,

inzwischen sind die Gleise eingetroffen und das Layout ist wie geplant auf dem Wohnzimmertisch aufgebaut:
Bild entfernt (keine Rechte)
Bild entfernt (keine Rechte)


Das Üben im Handbetrieb ist schon eine Herausforderung, mit digitaler Schaltung wird es sicherlich noch schöner.

Als Loks fungieren eine V60 mit (Klotz-)Telex und eine BR80 mit Kurzkupplung (geht auch).

Es stellt sich weiter die Kupplungsfrage, insbesondere nach einer Telex-Kupplung,
ich bin dabei auf Ollis Modellbahn Keller auf die ESU Digitalkupplung 41002 gestoßen, hat jemand Erfahrungen damit,
insbesondere hat jemand die an Märklin mLD/3 angeschlossen?

Noch ein schönes Wochenende!
diebo


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RE: Timesaver - ESU Digitalkupplung 41002 ?

#17 von RobertM , Heute 11:24

Hi Diebo,
Klappt das ab- und ankuppeln einzelner Wagen an den Entkupplungsgleisen? Speziell wenn du über den Abzweig der Weichen kommst?

Viele Grüße
Robert


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RE: Timesaver - ESU Digitalkupplung 41002 ?

#18 von diebo , Heute 11:38

Hallo Robert,

kurzer Versuch mit beiden Loks: bislang ja,
wenn die Kupplungen über der Mitte des Entkupplungsgleises stehen,
ist die Lok ja fast schon gerade auf der Weiche.
Bild entfernt (keine Rechte)

vielen Dank für Dein Interesse!
diebo


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RE: Timesaver - ESU Digitalkupplung 41002 ?

#19 von RobertM , Heute 15:31

Hallo Diebo,

Oh das sieht für mich knapp aus…
Wenn du eine Lok mit Kurzkupplung (oder die ESU) verwendest, könnte das Ankupplung fehlschlagen.
Probiere lieber noch ein wenig herum, bevor du dein Holz bestellst.


Viele Grüße
Robert


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Planung U-förmige Anlage, 3 Ebenen, beengter Raum

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