SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#1 von Elokfahrer160 , 18.03.2024 19:17

Hallo ,

diese Woche wurde das neue, tannengrüne SBB Krokodil - die Be 6/8 II (Lok 13 254) ausgeliefert, mein Exemplar dreht hier gerade ihre Einfahrrunden. Hier eine kurze Vorstellung des HO Modells:

- Lok 13 254 , Serie Be 6/8 II ( gebaut als Ce 6/8 II - 14254, Baujahr 9.4.1920 ) Umbau der Maschinen mit neuen Motoren auf V-max. = 75 km/h, Gewicht 126 to

Märklin hat das Modell unter der Nr. 39596 in tannengrün herausgebracht, das Krokodil gehört in die Ep. III, Station. = Erstfeld, Rev.datum = R 3 - 30.3.57, Fabrikschilder MFO/SLM. Die Be 6/8 - 13 254 entspricht technisch der Vorgängermaschine, die braune Ce 6/8 II - 14 253, auch sie hat 2 Mabucchi Motoren unter den Vorbauten, der Loksound gleicht der braunen Märklin 39595, es lassen sich neben dem E-Lok Sound insgesamt 18 Funktionen abrufen. Dieses Krokodil wiegt 405 gr., ist also etwas leichter als ihre Vorgänger mit dem SDS Sinus Motor. Mittels Jumper kann die Lok auf OL umgeschaltet / gesteckt werden.

Das Modell ist sauber lackiert und perfect bedruckt, die 2 Stromabnehmer lassen sich händisch heben/senken, lediglich die gelben Griffstangen musste ich etwas richten.
Das Modell hat den CH Lichtwechsel (3 x weiss/1 x weiss hinten rechts - und hinten 1 x rot) mittels LED Beleuchtung. Die Lok hat die neuen Märklin KK-Kupplungen und 4 Druckluftschläuchle sind noch nachzurüsten. Hier noch der Link zu einer Kurzpräsentation, ein youtube Video:

https://www.youtube.com/watch?v=6YwEsCus3ow

Das grosse Original steht im Verkehrshaus in Luzern /CH, die Lok blieb erhalten, nachdem sie am 31. Mai 1982 ausgemustert wurde.
( https://www.bahnbilder.de/bild/Schweiz~M...i-nr-13254.html )

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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#2 von Uegloff , 18.03.2024 19:47

Hallo Rainer

Das Kroki gefällt wirklich sehr gut, und eine solche Maschine gehört schon auf eine SBB-Anlage. Ich muss Dich aber warnen, Krokodile sind Herdentiere, plötzlich hast Du mehr als eins auf der Anlage.

Liebe Grüße
Urban


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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#3 von sbbfan , 18.03.2024 19:52

@Uegloff
... hallo Urban,
mach dir mal da keine Sorgen! Bei Rainer bleibt garantiert keine Lok eimsam🤣👍!
Soweit ich weiß hat der Rainer bereits ein ausgedehntes Terrarium für diese Spezies an Riesenechsen.

Gruß Uwe


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#4 von Elokfahrer160 , 18.03.2024 20:00

Gruezi, Urban

[quote="Uegloff"|p2661970]Ich muss Dich aber warnen, Krokodile sind Herdentiere, plötzlich hast Du mehr als eins auf der Anlage.

wie der Uwe /SBB Fan schon angedeutet hat, tummeln sich mittlerweile 16 Kroki`s in meinem Terrarium, ich wollte keines mehr vermissen. Zur Zugkraft der neuen Maschine sei mitgeteilt - wegen der Gewichts- Schlankheitskur auf 405 gr. - zieht sie aktuell einen Güterzug mit ca. 40 Wägelchen ( 2-achser ), an die Zugkräfte der C Sinus Maschine (Märklin, 39560) kommt sie nicht heran. Morgen geht es auf die SBB Piste - mit Steigungen von 2,5 - 3,0 %, alle Angaben für das Märklin C Gleis. Schlanke Bogenweichen werden einwandfrei durchfahren, langsame Schleichfahrt geht problemlos, der Decoder regelt die 2 Motoren fein.

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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#5 von Uegloff , 18.03.2024 20:14

…ach dann hast Du ja schon empirische Erfahrungen mit dem Zulauf dieser Herdentierchen gemacht 😀.

Respekt, 16 Stück sind aber ein ordentlicher Fuhrpark! Schön, dass das Neue so gut fährt, muss ich doch wieder eine Budgetüberschreitung vornehmen…

Liebe Grüße
Urban


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#6 von sbbfan , 18.03.2024 23:56

... wenn ich das hier alles so lese... und mir dazu die entsprechenden Gedanken mache:
Könnten wir alle asap Politiker werden!🤣👍
- keine Haushaltsdisziplin
- sparen sollen die anderen Resorts
- immer eine findige Idee Budget zu generieren
- kreativ sein beim bewerkstelligen von finanziellen Hürden
... usw...
@Uegloff
Urban: SONDERVERMÖGEN, so heißt das neue Modewort! 😜

Gruß Uwe


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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#7 von hu.ms , 19.03.2024 19:03

Wo liegt der unterschied (ausser der ep.III-beschriftung) zur grünen 37565 aus 2013 ?

Hubert


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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#8 von supermoee , 19.03.2024 19:16

Hallo

Sicherlich im Dekoder.

Gruss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#9 von Elokfahrer160 , 19.03.2024 19:25

Moin, Hubert

die grüne Ce 6/8 II - die Lok 14 272 - wurde nie umgebaut auf V.max = 75 km/h, das ist eigentlich eine Ce 6/8 II. (Märklin Modell 37565-02)
Die Be 6/8 II Maschinen - 13 Loks in der Zahl - wurden ab 1941 auf andere leistungsstärkere Motoren und andere Stossbalken umgebaut - und dann auch in Be 6/8 II umgezeichnet. Das aktuelle Märklin Modell war bis 1941 eine Ce 6/8 II - aus der Lok wurde dann die Be 6/8 II - 13 254.
(https://www.lokifahrer.ch/Lokomotiven/Lo...II/Umbau-Be.htm)

Zum Modell: die Loks aus der Märklin Doppelpackung haben einen anderen Sounddecoder und einen anderen Sound unter der Haube, diese 2 Modelle erschienen 2013. Die unter den Vorbauten wirkenden Motoren sind gleich geblieben. Die grüne Ce 6/8 II - 14 272 hat eine andere, aber korrekte Beschriftung - Zustand so um 1950. Optisch sind an der 14 272 die vorderen, einfachen gelben Griffstangen zu erkennen.

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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#10 von Elokfahrer160 , 19.03.2024 19:34

Moin,

kurzer Nachtrag zur Ce 6/8 II - 14 272, ein Sound-Upgrade der Märklin 37565-02 gibt es hier:

https://www.mittelleiter-magazin.de/umba...2-soundupgrade/

Die 14 272 hat 4 Aufstiegstritte und 4 Türen an beiden Seiten, sie hat keine 2 verschweissten Türen, das hat Märklin formentechn. beim neuen Modell berücksichtigt

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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#11 von hu.ms , 20.03.2024 09:05

Zitat von Elokfahrer160 im Beitrag #10
Moin,
kurzer Nachtrag zur Ce 6/8 II - 14 272, ein Sound-Upgrade der Märklin 37565-02 gibt es hier:
https://www.mittelleiter-magazin.de/umba...2-soundupgrade/
Die 14 272 hat 4 Aufstiegstritte und 4 Türen an beiden Seiten, sie hat keine 2 verschweissten Türen, das hat Märklin formentechn. beim neuen Modell berücksichtigt
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Und verbaut mätrix diese bessere lautsprecherlösung nun serienmässig im neuen 39596 kroko ?
Oder gibts bezüglich lautsprecher keine verbesserung gegenüber den 2013-modellen 37565 ?

Hubert


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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#12 von Elokfahrer160 , 20.03.2024 09:21

Moin, Hubert

nein, da muss ich Dich enttäuschen. Nach wie vor baut MäTrix den gleichen 8 ohm Lautsprecher in seine Krokodile ein, der LS ist gleich geblieben, es ist der Rundlautsprecher E 168 258, der nach wie vor eingebaut wird. Dies gilt für die Kroko Doppelpackung 37565 ( aus 2013 ) und für die Kroko`s 14 253 (Märklin, 39595) und die neue Be 6/8 II - 13254(Märklin, 39596)

Das Sound File auf dem Decoder der Be 6/8 II ist wohl neu, der Märklin Soundingenieur lässt schön grüssen. Ich muss mal bei Austro nachsehen, ob es da einen passenden, besseren LS gibt. In die runde Aussparung passt halt nur ein Rundlautsprecher, siehe hier - Teil Nr. 7:

https://static.maerklin.de/damcontent/4b...81700118662.pdf

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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#13 von Lauenstein , 20.03.2024 12:09

Halo Hubert,

Zitat von hu.ms im Beitrag #11
Zitat von Elokfahrer160 im Beitrag #10
Moin,
kurzer Nachtrag zur Ce 6/8 II - 14 272, ein Sound-Upgrade der Märklin 37565-02 gibt es hier:
https://www.mittelleiter-magazin.de/umba...2-soundupgrade/
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Und verbaut mätrix diese bessere lautsprecherlösung nun serienmässig im neuen 39596 kroko ?
Oder gibts bezüglich lautsprecher keine verbesserung gegenüber den 2013-modellen 37565 ?


Du kannst ja mal dort anfragen, vielleicht bietet der Autor des Umbauartikels die neue Schallkapsel als 3D-Druck an. Fragen kostet ja nichts.

LG,
Lauenstein


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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#14 von contrans , 20.03.2024 13:11

Hallo,

ich habe mir die 13254 auch gegönnt, trotz Epoche IV- Fixierung.
Bis auf Revisionsanschrift 1957 und Dépotzuteilung Erstfeld entspricht die Maschine auch dem Zustand bis Mitte der 70er Jahre, Fotos vor Kieszügen zeigen sie noch mit den alten Lampen.

Fotos bei DSO, Beitrag von Bernhard Studer:

https://www.drehscheibe-online.de/foren/...,7939354,page=1

Gegen Ende der 70er Jahre wurden die Lampen modernisiert, hier schön zu sehen:

https://www.flickr.com/photos/fototak/8652968661/

1956 hatte sie noch die alten Aufstiege an den Enden sowie alle 4 seitlichen Führerstandstüren und- Leitern. Griffstangen waren da noch nicht gelb.

Gruß Andi


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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#15 von Lauenstein , 20.03.2024 14:37

Hallo,

Zitat von Elokfahrer160 im Beitrag #10
Moin,

kurzer Nachtrag zur Ce 6/8 II - 14 272, ein Sound-Upgrade der Märklin 37565-02 gibt es hier:

https://www.mittelleiter-magazin.de/umba...2-soundupgrade/



Das ist ja schon ein ziemlich krasser Unterschied zwischen dem Krächzlautsprecher von Märklin und dem 3D-grdruckten Lautsprecher.

LG,
Lauenstein


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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#16 von Elokfahrer160 , 20.03.2024 16:32

Moin,

wer noch etliche Bilder der SBB Be 6/8 II - 13254 anschauen möchte, dem sei das Heft Nr. 58 / 2019 vom EK Verlag empfohlen:

https://www.eisenbahn-kurier.de/zeitschr...eizer-krokodile

Dort ist auch die Epoche der Be 6/8 II ab 1953 in s/w Bildern abgebildet, die Autoren sind Bernhard Studer und Victor Francescon, tolles Heft.

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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#17 von hu.ms , 20.03.2024 16:58

Falls ich bei meinem 10 jahre alten doppelmotor-kroko in braun beim sound was verbessern sollte, werde ich wie bei anderen loks mit rundlautsprechern die ganze aufnahme wegfräsen und einen max. grossen oder auch 2 stück 18x13x15mm lautsprecher einsetzen.
Und dann auch die verschiedenen verfügbaren soundfiles div. anbieter probehören, mich entscheiden und den passenden SD dafür kaufen.
Wie immer halt, wenn ich bestmöglichen sound in einer lok haben will.

Hubert


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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#18 von Lauenstein , 20.03.2024 17:51

In diesem Video wurden auch echte Aufnahmen für das Krokodil verwendet, klingt finde ich recht überzeugend:



Bzw.



LG
Lauenstein


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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#19 von Elokfahrer160 , 20.03.2024 19:51

Moin, Hubert

der Sound auf diesem Youtube Video - von der 14 305 in Olten kommt den Soundfiles der neuen MäTrix Be 6/8 II - 13254 recht nahe. Ist zwar die SBB Maschine Ce 6/8 III -, aber so hört sich der Sound auf den neuen Kroki`s an:

https://www.youtube.com/watch?v=zsz5dVIULQo

Ob Märklin den Sound vor Ort bei der SBB Historic in Olten - bei den Fitness Fahrten - aufgenommen hat, entzieht sich meiner Kenntnis. Diese Soundfiles sind auf den Decodern der Märklin 39595 und 39596 zu hören. Ich empfehle immer, sich den Sound direkt beim Fachhändler anzuhören. Viel Spass beim Zuhören wünscht

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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#20 von Elokfahrer160 , 24.03.2024 10:14

Moin, ihr SBB Fahrer,

ich habe nun die Einfahrphase des neuen Kroko`s Be 6/8 II hinter mir und kann hier kurz zur Zugkraft berichten:

* das SBB Krokodil Be 6/8 II schafft in der Ebene - auf dem C Gleis - bis zu 9 Reisezugwagen ( alles RIC Stahlwagen, Roco 4-achser )
* auf einer Steigung mit 2,5% schafft die Maschine noch 6 Reisezugwagen, ab dem 7. Wagen beginnt die Maschine zu schleudern
* eine spontane Doppelpack Fahrt Ce 6/8 II - 14253 - und Be 6/8 II - 13254 gelang, ohne an den Decodereinstellungen etwas zu verändern (Werks-Werte)

Einzig das " abgespeckte " Gesamtgewicht fällt hier auf, das neue Kroko hat ca. 405 gr. Gewicht, während meine C Sinus und HLA Kroko-Modelle = 526 gr. auf die Waage bringen. Bei Steigungsfahrten mit hoher Last am Haken ist das C Sinus Modell 14 310 (Mä. 39560 ) unschlagbar und dem neuen Modell 13 254 weit überlegen.

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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#21 von riedochs , 26.03.2024 19:16

Heute endlich dazu gekommen auch mein Kroko auf die Anlage zu stelle.
Ist auch gleich ein Garantiefall, auf einer Seite ist eine LED defekt, davon abgesehen sind die LED kaltweiß und nicht warnweiß wie in der Produktbeschreibung.
Bild entfernt (keine Rechte)


gruß

Jochen


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#22 von lordbrummi , 28.03.2024 17:19

So meine ist heut auch eingetroffen:

Ich teste auf dem Rollenprüfstand mit Protokoll DCC, da ich nur mit DCC Protokoll fahre.

Belechtungen und sonst. Funktionen alle ok.

Auf dem Rollenprüfstand fährt der Motor auf der nicht-Schleiferseite deutlich schneller als auf der Schleiferseite.
Bis Fahrstufe 5 läuft nur die nicht-Schleiferseite, erst ab FS 5 fängt die Schleiferseite an.
Mit F18 Rangiergang ein ab FS8.

Ansonsten:
Die Funktionen sind von der Reihenfolge durcheinander, aber das kann man softwareseitig ändern.

LG Dieter


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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#23 von Heinzi , 28.03.2024 21:07

Guten Abend miteinander

Zitat von lordbrummi im Beitrag #22
Auf dem Rollenprüfstand fährt der Motor auf der nicht-Schleiferseite deutlich schneller als auf der Schleiferseite.
Bis Fahrstufe 5 läuft nur die nicht-Schleiferseite, erst ab FS 5 fängt die Schleiferseite an.

Wenn die Motoren in serie geschalten sind, ist das normal. Sobald sie via Gleis "Synchronisiert" drehen beide identisch. Die Serieschaltung erkennt man daran, dass wenn man im Analogmaodus eine Seite abbremst, die andere schneller wird. Bin mir jetzt nicht ganz sicher ob das im digitalbetrieb auch so ist.
Auch wenn die Motoren parallel verdrahtet sind, drehen sie unterschiedlich. Wie soll auch ein Decoder zwei Motoren "ausgleichend" regeln.

Zitat von riedochs im Beitrag #21
.....abgesehen sind die LED kaltweiß und nicht warnweiß wie in der Produktbeschreibung

Mit kalt- und warmweiss hat Märklin irgendwie Probleme. Da werden schon mal Warmweisse LEDs in Loks verbaut die im Vorbild LED Scheinwerfer haben. Sieht genau so blöd aus.
Aus Kasltweiss kannst du aber mit einem orangenen Edding Warmweiss machen. Sieht meiner Meinung nach noch fast besser aus als kaltweise LEDs.


Gruss Heinzi
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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#24 von Guardian71 , 29.03.2024 10:13

Zitat von Heinzi im Beitrag #23
in serie geschalten


Moin,

heißt das nicht "in Reihe geschaltet" auf deutsch? "In Serie geschaltet" ist m.E. eine wörtliche Übersetzung aus dem englischen "series circuit" und damit "denglisch". Es heißt ja auch nicht "Serienmotor", sondern "Reihenmotor"...


Beste Grüße,
Mark


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RE: SBB Be 6/8 II - Krokodil (Märklin, 39596) ausgeliefert

#25 von Lauenstein , 29.03.2024 11:20

Ja, ü Löcher ist die Reihenschaltung, in Serie geht aber auch, man spricht ja auch von der Serienproduktion, nicht von der Reihenproduktion.

Also ich denke, man muss das nicht so eng sehen


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