Märklin Giruno 39810 und TAMS MC - Problem mit Funktionen 29 - 31

#1 von BBQ Chef , 10.06.2023 07:42

Hallo,
ich habe endlich meinen Mä Giruno bekommen. Beim Ausprobieren der Funktionen habe ich ein Problem mit meiner TAMS Zentrale. Der Zug ist auf DCC eingestellt, da sich bei MM I/II und m3 gar nichts tut. Der Giruno zuckt nicht mal einen Millimeter, warum? DCC wäre auch in Ordnung, wenn ich die Funktionen 29 bis 31 aufrufen könnte. Bis f28 ist alles in Ordnung. Meine bisherige Recherche ergab, das bei den Funktionen ab 29 zusätzlich die f3/f4 Taste gedrückt werden muss. Das Display der TAMS zeigt auch nach der Zahleneingabe „f3/f4“ und eine flatternde Fahne an, aber nach dem Betätigen der gelben f-Taste passiert nichts. Was mache ich falsch?


Viele Grüße

Stephan


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RE: Märklin Giruno 39810 und TAMS MC - Problem mit Funktionen 29 - 31

#2 von X2000 , 10.06.2023 10:29

Moin,
ist der Decoder mit der Tams MC auf m3 programmiert? Das funktioniert nur, wenn er von der Platine über einen Decodertester auf m3 gesetzt wird. Eingebaut geht es nicht.


Gruß

Martin


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zuletzt bearbeitet 10.06.2023 | Top

RE: Märklin Giruno 39810 und TAMS MC - Problem mit Funktionen 29 - 31

#3 von Floechen , 10.06.2023 12:55

Hallo,

du nutzt doch eine TAMS Master Control zum Steuern der Fahrzeuge.
Laut Webseite von Tams kann diese folgendes:
Schaltbare Funktionen:
DCC: f0, f1 bis f28
MM: function, f1 bis f4
und etwas weiter unten:
Funktionen schalten:
Mit der MasterControl können Sie 28 Funktionen und Licht schalten:

Funktionen F0 bis F4: direkt über die Funktionstasten f0 bis f4
Funktionen F5 bis F8: durch gleichzeitiges Drücken von "Shift" und den Funktionstasten f1 bis f4
Funktionen F1 bis F28: über Tastatureingabe

Auch in der Anleitung habe ich dazu nur das obige gefunden und demnach kann deine Steuerung nicht mehr als bis f28 außer sie hätten es mal in einen Update angepasst.

Die Master Control nicht mit der Master Control 2 verwechseln, diese kann dann auch mfx.

Grüße,
Florian


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RE: Märklin Giruno 39810 und TAMS MC - Problem mit Funktionen 29 - 31

#4 von Thomas Hirsch , 10.06.2023 13:37

Hallo Florian,

die alte Master Control ebenso wie die Red Box, konnten auch schon mfx ( heisst hier nur m3).

Dazu musste den Fahrzeugen auf dem Programmiergleis eine Virtuelle Adresse vergeben werden!

Bei einigen Fahrzeugen stören irgendwelche Bauteile im Fahrzeug diesen Prozess, weshalb hier dann der Decoder ausgebaut und z.B. über einen Decoderprüfstand eingelesen werden!

! Solange ein MFX ( m3 ) Signal am Gleis anliegt reagieren die MFX Decoder auf kein anderes Format!!

Soll das mfx Fahrzeug in einer MFX Umgebung unter DCC betrieben werden, muss zuvor Im Decoder das MFX deaktiviert werden (Cv50)


Mit freundlichem Gruß

Thomas


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RE: Märklin Giruno 39810 und TAMS MC - Problem mit Funktionen 29 - 31

#5 von nakott , 10.06.2023 14:10

Hallo Leute,

die Tams kann auch >F28. Unter DCC und m3. Und so gehts:

m3:
Eingabe <F-Nummer> + FUNCTION-Taste für <= F31

DCC:
Eingabe <F-Nummer> + FUNCTION-Taste für <= F28
Eingabe <F-Nummer> + F3 (=ON) für > F28
Eingabe <F-Nummer> + F4 (=OFF) für > F28


Viele Grüße Dirk


Anlage URI


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RE: Märklin Giruno 39810 und TAMS MC - Problem mit Funktionen 29 - 31

#6 von BBQ Chef , 10.06.2023 16:42

Martin, Florian, Dirk und Thomas vielen Dank für Eure Antworten!

@ Dirk
Ich habe, das was Du beschrieben hast, bereits probiert bevor ich meine Frage hier ins Forum gestellt habe. Es hat allerdings nicht funktioniert. Nur zum Verständnis: Ich gebe zuerst bspw. 31 ein, dann drücke ich die f3 Taste und dann müsste es solange piepen bis ich 31 und f4 eingebe?
Kann es sein, das der Giruno unter DCC nur 28 Funktionen hat? Es wäre mir normalerweise nicht so wichtig, wenn die Funktionen 30 und 31 nicht die beleuchteten Wagenanzeiger und der Türpiepser wären.


Viele Grüße

Stephan


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RE: Märklin Giruno 39810 und TAMS MC - Problem mit Funktionen 29 - 31

#7 von nakott , 10.06.2023 16:59

Hi Stephan,

oh, oh, da dämmert mir etwas. Ich glaube mich zu erinnern, dass Märklin Decoder unter DCC nur bis F28 unterstützten.
Vielleicht kannst Du das beim Märklin Support nochmal abklären.

Viele Grüße Dirk


Anlage URI


 
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RE: Märklin Giruno 39810 und TAMS MC - Problem mit Funktionen 29 - 31

#8 von Volldampf , 10.06.2023 17:11

In der Anleitung S.8 ist zu lesen, dass der volle Umfang der Funktionen nur unter mfx zur Verfügung steht, was immer das heißen soll.


Liebe Grüße
Michael


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RE: Märklin Giruno 39810 und TAMS MC - Problem mit Funktionen 29 - 31

#9 von alexanderonline , 12.06.2023 18:54

Hallo,

Das mit den Funktionen über F28 interessiert mich auch.

Bedeutet das, das ich mit meiner MM/DCC Zentrale keine Chance habe, die Zugzielanzeigerbeleuchtung anzubekommen?

VG
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RE: Märklin Giruno 39810 und TAMS MC - Problem mit Funktionen 29 - 31

#10 von BBQ Chef , 12.06.2023 19:56

Hallo zusammen,
auf meine Anfrage am Sonntag hat Märklin wie folgt geantwortet:

„Sehr geehrter Herr ………..,
vielen Dank für Ihr Schreiben vom 11. Juni 2023.

Es kann je nach DCC Steuerung teilweise nicht alle Funktionen von MFX abgerufen werden. Das richtet sich nach der Steuerung und der Software Version (DCC konnte nur 28 Funktionen).

Bitte bleiben Sie gesund.

Mit freundlichen Grüßen
Ihr Märklin Kundenberater“

Ich entnehme dem kryptischen Text, ohne eindeutige Bezugnahme auf den Giruno, dass unter DCC die Funktionen 29 - 31 nicht schaltbar sind.

Positiv ist, dass die Antwort innerhalb von 24 Stunden erfolgt ist.


Viele Grüße

Stephan


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RE: Märklin Giruno 39810 und TAMS MC - Problem mit Funktionen 29 - 31

#11 von alexanderonline , 15.06.2023 00:20

Hallo,

Habe es probiert: Unter DCC geht es bis F28, mehr nicht.

Besteht die Möglichkeit die Zugzielanzeige von F30 auf z.B. F18 (die dort hinterlegte Ansage brauche ich nicht) umzulegen indem ich CVs umprogrammiere? Eine CS habe ich nicht zur Verfügung.

VG
Alex


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RE: Märklin Giruno 39810 und TAMS MC - Problem mit Funktionen 29 - 31

#12 von Matthu , 21.06.2023 11:55

Hallo Alex

Habe das gleiche Problem mit dem Märklin Giruno und DCC (Zentrale YaMoRC YD7001 - Upgraded von DR5000). Bin via meinen Verkäufer mit dem Märklin Service Schweiz in Kontakt. Der verbaute Decoder müsste gemäss Angaben von Märklin Service die Funktionen F >28 (DCC) verstehen.

Mit dem Märklin USB Programmer 60971 konnte ich zwar die Decoder Firmware aktuallisieren, aber bisher konnte ich das veränderte Funktions-Mapping nicht auf den Decoder laden. Das Decoder Tool mDT3 reklamiert beim Versuch, den Decoder zu lesen oder zu beschreiben, dass es kein "Nachrüstdecoder" sei... (Abklärung noch im Gange)

Habe daher mal die CV-Liste von der Märklin Download Site studiert (maerklin.de/de/service/technische-informationen/decoder)

Mit einigem Ausprobieren (CVs einzeln auslesen) habe ich festgestellt, dass die Funktionen jeweils in einer Zeile mit drei CVs definiert sind:
1. CV der Dreiergruppe: Auslöser (z.B. Funktionsnummer F...)
2. CV der Dreiergruppe: Bedingung (z.B. Lok muss im Stand sein)
3. CV der Dreiergruppe: Ereignis (z.B. Sound xx abspielen)

Jetzt konnte ich erfolgreich das Mapping der Funktionen ändern. Habe z.B. bei mir die Zugzielanzeige von F30 auf F20 gelegt. Auf F20 war Panto des Wagens B heben/senken (den Wagen B besitze ich nicht, habe nur die fünf Grundteile).

In der angehängten pdf-Datei ist eine Liste der für dich relevanten CVs. Wenn du die Zugzielanzeige (jetzt auf F30) und die Durchsage (jetzt auf F18) tauschen möchtest, musst du nur die CVs 332, 344, 374 gemäss der Liste ändern. Die CVs 332/333/334 sind fürs Ein- und Ausschalten der Zugzielanzeige gemappt. Bei den CVs 344/345/346 (bisher auch der F30 zugewiesen), bin ich nicht ganz sicher, was sie für ein Ereignis auslösen und welche Bedingungen dafür gelten. Ich nehme an, es hat mit dem automatischen Ausschalten der Zugzielanzeige zu tun, wenn sich die Lok bewegt. Die CVs 374/375/376 beeinflussen die Durchsage, die du nicht brauchst.

Wünsche viel Erfolg.
Lg Matthias

Dateianlage:
Sie haben nicht die nötigen Rechte, um die angehängten Dateien zu sehen

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RE: Märklin Giruno 39810 und TAMS MC - Problem mit Funktionen 29 - 31

#13 von alexanderonline , 21.06.2023 12:07

Hallo Matthias,

Vielen Dank für Deine ausführliche Erläuterung und die Tabelle.

Das werde ich gerne ausprobieren.

Was mir noch unklar ist:
Was schreibe ich in die CVs 333 und 345?
In 334= 240 und 346=241 richtig?

VG
Alex


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RE: Märklin Giruno 39810 und TAMS MC - Problem mit Funktionen 29 - 31

#14 von Matthu , 21.06.2023 13:19

Hallo Alex

Du musst nur folgende CVs ändern (in der Tabelle rote Spalte "Neu (Wert)":
CV 332 neu auf: 18
CV 344 neu auf: 18
CV 374 neu auf: 30
Alle anderen bleiben unverändert.

Lg
Matthias


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RE: Märklin Giruno 39810 und TAMS MC - Problem mit Funktionen 29 - 31

#15 von Michael Knop , 21.06.2023 15:13

Zitat von Matthu im Beitrag #12
Hallo Alex

Habe das gleiche Problem mit dem Märklin Giruno und DCC (Zentrale YaMoRC YD7001 - Upgraded von DR5000). Bin via meinen Verkäufer mit dem Märklin Service Schweiz in Kontakt. Der verbaute Decoder müsste gemäss Angaben von Märklin Service die Funktionen F >28 (DCC) verstehen.

Mit dem Märklin USB Programmer 60971 konnte ich zwar die Decoder Firmware aktuallisieren, aber bisher konnte ich das veränderte Funktions-Mapping nicht auf den Decoder laden. Das Decoder Tool mDT3 reklamiert beim Versuch, den Decoder zu lesen oder zu beschreiben, dass es kein "Nachrüstdecoder" sei... (Abklärung noch im Gange)

....
Lg Matthias


Hi Matthias,

zur Programmierung von Märklin-Werksdekodern:

Es ist sehr einfach, man benötigt die Software (mDT3) und eine CS2 oder CS3.
Der Computer mit dem mDT3 und die CSx müssen via netzwerk verbunden sein.
Zum verändern des Mappings nun das Original-Projekt zum Fahrzeug entweder auf der Produktseite runterladen, oder aus der Datenbank des mDT3 aussuchen.

In dem Projekt kann nun (fast) alles verändert werden, so auch das Mapping. (Ein auslesen des Werks- Dekoders ist mit dem mDT3 nicht möglich/vorgesehen)

Das geänderte Projekt wird nun via CSx in das Fahrzeug geschrieben.

Die so gemachten Einstellungen sind „Reset-fest“, im Gegensatz zu Änderungen die direkt via CSx an den Dekodern vorgenommen werden – denn auch direkt mittels CS2 oder CS3 ist eine Veränderung des Mapping möglich.


Was nicht geht, ist Werksdekoder via mDT3 und Programmer 60971 zu bearbeiten. Der 60971-Stick kann nur Nachrüstdekoder bearbeiten (und auf Werksdekodern die Firmware updaten).



Viele Grüße, Michael

PS: mir ist nicht bekannt, dass die mSD3 und mLD3 im DCC Modus Funktionen größer 28 beherrschen - wenn Du da Infos hast, her damit!


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RE: Märklin Giruno 39810 und TAMS MC - Problem mit Funktionen 29 - 31

#16 von Matthu , 21.06.2023 17:11

Hallo Michael
Vielen Dank für deine Infos.
Ich habe keine CS2/CS3.
Die Info, dass ich für das Neumappen der Funktionen "am besten" (Zitat) den USB Programmer benutze (den ich darauf gekauft habe) kommt vom Märklin Service Schweiz (via meinen Verkäufer). Von der gleichen Quelle, also eigentlich "aus erster Hand", kommt auch die Info, dass der verbaute Märklin Decoder DCC Funktionen F >28 versteht. Von der Umprogrammierung via CVs wurde mir vom Märklin Service abgeraten, da es zu kompliziert wäre. Einfach ist es wirklich nicht, aber (bisher) das Einzige, was zum Ziel geführt hat.
Nebenbei: Mein Verkäufer bietet einen tollen Support und ist sehr bemüht, das Problem zu lösen.

Lg Matthias


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RE: Märklin Giruno 39810 und TAMS MC - Problem mit Funktionen 29 - 31

#17 von alexanderonline , 23.07.2023 14:42

Zitat von Matthu im Beitrag #14
Hallo Alex

Du musst nur folgende CVs ändern (in der Tabelle rote Spalte "Neu (Wert)":
CV 332 neu auf: 18
CV 344 neu auf: 18
CV 374 neu auf: 30
Alle anderen bleiben unverändert.

Lg
Matthias


Hallo,

Genau damit hat es einwandfrei funktioniert.

Vielen Dank!


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#18 von Matthu , 14.08.2023 09:33

Habe euch noch die neuste Info zum Thema aus Göppingen:
"F29-31 wird im DCC halt nicht unterstützt» ob das mal unterstützt wird, wisse er logischerweise nicht und man müsse das halt ummappen"
Man scheint sich da im Haus nicht ganz einig zu sein...

Lg Matthias


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#19 von Reibuch , 17.10.2023 17:51

Hallo Giruno Experten,
Ich habe mir den Zug auch jetzt gegönnt und würde gerne auch die Zugzielanzeige umlegen .

So wie hier beschrieben

CV 332 neu auf: 18
CV 344 neu auf: 18
CV 374 neu auf: 30

Meine Frage :

Eine CS 2 habe ich ohne Netzwerkanbindung an einen PC. Ich nutze sie quasi nur zum Programmieren der Decoder ohne Anlagenanbindung.
Ist für die Änderung diese Netzwerkanbindung an einen PC mit mDT3 Software zwingend erforderlich, oder geht das Auslesen/ schreiben der 3 CV auch ohne

Vielen Dank für deine Rückmeldung

Thomas


Gruß Thomas


 
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RE: Märklin Giruno 39810 und TAMS MC - Problem mit Funktionen 29 - 31

#20 von Michael Knop , 17.10.2023 18:45

Zitat von Reibuch im Beitrag #19
Hallo Giruno Experten,
Ich habe mir den Zug auch jetzt gegönnt und würde gerne auch die Zugzielanzeige umlegen .

So wie hier beschrieben

CV 332 neu auf: 18
CV 344 neu auf: 18
CV 374 neu auf: 30

Meine Frage :

Eine CS 2 habe ich ohne Netzwerkanbindung an einen PC. Ich nutze sie quasi nur zum Programmieren der Decoder ohne Anlagenanbindung.
Ist für die Änderung diese Netzwerkanbindung an einen PC mit mDT3 Software zwingend erforderlich, oder geht das Auslesen/ schreiben der 3 CV auch ohne

Vielen Dank für deine Rückmeldung

Thomas




Hi Thomas,

Mit einer CS2 kannst du direkt das mfx-Mapping mit grafischer Oberfläche nutzen!

Das mdt3 Tool macht, bezüglich der Oberfläche, das selbe. Aber es geht halt auch direkt über die CS2, der Unterschied ist nur, dass das Mapping via CS2 nicht „reset fest“ ist - das via mdt3 schon.



Viele Grüße, Michael


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RE: Märklin Giruno 39810 und TAMS MC - Problem mit Funktionen 29 - 31

#21 von Reibuch , 17.10.2023 18:52

Hi Michael,
🙏 für deine Rückmeldung.
Ich versuche es dann mal über die CS 2 , quasi Auslesen , ändern , und wieder zurück schreiben.

VG
Thomas


Gruß Thomas


 
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#22 von Michael Knop , 17.10.2023 18:53

Zitat von Reibuch im Beitrag #21
Hi Michael,
🙏 für deine Rückmeldung.
Ich versuche es dann mal über die CS 2 , quasi Auslesen , ändern , und wieder zurück schreiben.

VG
Thomas


Hi Thomas,

Genau!


Viele Grüße, Michael


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