Hallo Leute,
habe wieder mal eine für mich(!) schwierige Frage i.S. Elektrik :

Meine Anlage steht in einem Kellerraum mit zwei unterschiedlichen Stromkreisen.

Da die Trafos an unterschiedlichen Stellen platziert sind, wäre es günstiger (Zuleitungslängen etc.) wenn die beiden Stromkreise dafür genutzt werden könnten.
Bisher ist das nicht der Fall.

Wäre das aus elektrischen Gründen ein Problem ?
Dank für hilfreiche Hinweise im voraus.

Gruß
Varg

Hallo Varg

Du meinst vermutlich das die Trafos aus verschiedenen Phasen deines Hausstromnetzes betrieben werden.

Hast du den klassischen Glühbirnchentest (Phasengleichheit der Trafos) mal gemacht? BRAUN, Gleismasse verbunden?
Ich denke wenn der funktioniert, sollte es im Betreib auch keine Probleme geben.

Der Nullleiter ist ja auch im ganzen Haus der gleiche m. W. n..

Ist aber nur meine „hemdsärmelige“ Meinung.

Hallo Varg

Meinst Du mit zwei Stromkreisen, zwei Steckdosen an unterschiedlichen Sicherungen?
Über die Fahrtrafos könnten die beiden Netzstromkreise gekoppelt sein, wenn eine Lok z.B. über den Schleifer Mittelleiter-Trennstellen verbindet.
Wenn Du Elektronik und/oder Messgeräte dran hast, hast Du weniger Störungen, wenn das Ganze von der gleichen Steckdose aus gespeist wird.
Aus meiner Erfahrung würde ich die Anlage über die gleiche Steckdose betreiben.

Viele Grüsse
Peter

Zitat von GrenzBahnhofer im Beitrag #3

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Meinst Du mit zwei Stromkreisen, zwei Steckdosen an unterschiedlichen Sicherungen?

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Zitat von GrenzBahnhofer im Beitrag #3

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Über die Fahrtrafos könnten die beiden Netzstromkreise gekoppelt sein, wenn eine Lok z.B. über den Schleifer Mittelleiter-Trennstellen verbindet.

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Hallo Varg,
du wirst, wenn die Trafos aus 2 unabhängigen Sicherungskreisen versorgt werden keine Phasengleichheit bekommen da im Drehstromnetz, aus dem deine Steckdosen gespeist werden, ein Phasenversatz von 120° besteht. Möglicherweise hast du eine 1/3 Chance dass es funktioniert, nämlich dann wenn die beiden Sicherungen der Steckdosen von der gleichen Phase (Ausenleiter) gespeist werden. Es funktioniert wenn die genutzten Steckdosen an einer Netzsicherung hängen. Ist dann wie eine Steckdosenleiste zu betrachten.
Volker

Zitat von volkerS im Beitrag #5

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Hallo Varg,
du wirst, wenn die Trafos aus 2 unabhängigen Sicherungskreisen versorgt werden keine Phasengleichheit bekommen da im Drehstromnetz, aus dem deine Steckdosen gespeist werden, ein Phasenversatz von 120° besteht. Es funktioniert wenn die genutzten Steckdosen an einer Netzsicherung hängen. Ist dann wie eine Steckdosenleiste zu betrachten.
Volker

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Hallo Varg,
ja aber nur eine Steckdosenleiste je Netzsteckdose. Reihenschaltungen von Steckdosenleisten sind unzulässig, steht auch auf jeder Steckdosenleiste, meist kaum lesbar auf dem Boden als gespritzter Text.
Volker

Hi,
das ist für mich ein Grund mit, das ich die Beleuchtung vollständig von den "Fahrtrafos" abkoppeln will.
Also 2 eigenständiges Systeme ohne Verbindung zueinander.


Gruß
Doktor Fäustchen

Von welchen Netzteilen reden wir denn? Das Thema mit der Phasengleichheit ist bei allem modernen Zeug kein Thema mehr weil da überall Elektronik drin ist....

Hallo oliwel

Zitat von oliwel im Beitrag #9

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Von welchen Netzteilen reden wir denn? Das Thema mit der Phasengleichheit ist bei allem modernen Zeug kein Thema mehr weil da überall Elektronik drin ist....

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Zitat von volkerS im Beitrag #7

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Hallo Varg,
ja aber nur eine Steckdosenleiste je Netzsteckdose. Reihenschaltungen von Steckdosenleisten sind unzulässig, steht auch auf jeder Steckdosenleiste, meist kaum lesbar auf dem Boden als gespritzter Text.
Volker

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Hi,

aber wer seine Fahr-Trafos nicht an eine 7ener Steckdosenleiste bekommt,
sollte eh über ein eigenes Kraftwerk nachdenken.....

Bild entfernt (keine Rechte)


Doktor Fäustchen

Hallo zusammen,

Zitat von Doktor Fäustchen im Beitrag #12

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. . . wer seine Fahr-Trafos nicht an eine 7ener Steckdosenleiste bekommt,
sollte eh über ein eigenes Kraftwerk nachdenken.....

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Zitat von Doktor Fäustchen im Beitrag #12

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Hi,

aber wer seine Fahr-Trafos nicht an eine 7ener Steckdosenleiste bekommt,
sollte eh über ein eigenes Kraftwerk nachdenken.....
Doktor Fäustchen

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Zitat von Instandsetzung im Beitrag #13

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@ Varg, es ist natürlich klar, daß Du als "Metallibahner" wegen der Weichen- und Signalbeleuchtung dort eine Masseverbindung benötigst.
Aber, was die restliche Beleuchtung angeht, also Straßen- und Häuserbeleuchtung, benötigen diese Stromkreise doch keine Masseverbindung zu den Fahrbereichen.
Wenn Du das trennt, ist es ohne Probleme möglich die Lichttrafos auf die andere Steckdose zu legen.

Falls aber diese Trennung zu aufwendig sein sollte.....

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Zitat von Klaus3 im Beitrag #11

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Zitat von volkerS im Beitrag #7

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Hallo Varg,
ja aber nur eine Steckdosenleiste je Netzsteckdose. Reihenschaltungen von Steckdosenleisten sind unzulässig, steht auch auf jeder Steckdosenleiste, meist kaum lesbar auf dem Boden als gespritzter Text.
Volker

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Man sollte dann aber auch den Grund dafür nennen, oder?

In den Fall, wo gerade 2 solcher Hochleistungsverbraucher in Summe auf die beiden Steckdosenleisten verteilt werden, kann man wohl ohne schlechtes Gewissen auch 2 solcher Leisten hintereinander verwenden. Oder hast du Angst, daß der Widerstand so groß wird, das beim Kurzschluss die Sicherung nicht mehr auslöst😀 da würde ich mir dann aber bei einer Baumarktkabeltrommel eher sorgen machen.

Regeln zu technischen Dingen finde ich ja prinzipiell nicht schlecht, aber manche Dinge ergeben doch keinen Sinn.

Sollte ich etwas wesentliches übersehen haben, bitte ich um kurze Erläuterung.

Danke
Klaus

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Zitat von BR180 im Beitrag #16

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Bitte nochmal lesen
RE: Fragen zu Trafos, Netzteilen und Stromversorgung allgemein

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Hallo Varg,
Maurice hat damit Klaus gemeint, der die Vorschrift,
dass zwei Steckdosenleisten nicht in Reihe geschaltet
werden dürfen, ignoriert.
Dies darf er zu Hause tun aber dies als Anleitung weiterzugeben.....

Zitat von Beschwa im Beitrag #18

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Dies darf er zu Hause tun aber dies als Anleitung weiterzugeben.....

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Hallo

Zitat von Beschwa im Beitrag #18

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Maurice hat damit Klaus gemeint, der die Vorschrift, dass zwei Steckdosenleisten nicht in Reihe geschaltet werden dürfen, ignoriert.

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Hallo Hans,

ich versuche es mal mit der Erklärung der Firma "Brennenstuhl" (auch wenn das hier OT ist !!!)

ZITAT:
Viele denken, dass die Sicherung bei einer Überlastung rausfällt. Dies ist auch richtig, jedoch erst bei einer erheblichen Überschreitung des angegebenen Stromflusses. Das kann dazu führen, dass die Sicherung erst dann raus springt, wenn die Steckdosenleiste schon eine längere Zeit überlastet ist.
Bei der Überlastung einer Steckdosenleiste kann sich diese schon nach wenigen Minuten auf bis zu 200 Grad erhitzen.

Daraufhin kann sich ein sogenannter „Schwelbrand“ entfachen. Ein Schwelbrand unterscheidet sich von einem normalen Brand, dass keine sichtbaren Flammen bestehen. Ein Brand dieser Art ist deswegen so gefährlich, weil es nicht leicht zu erkennen ist. Staub oder andere leicht entzündlichen Materialien können dann dazu führen, dass ein Flammbrand entsteht und im schlimmsten Fall sich dieser weiter verbreitet und die komplette Umgebung Feuer fängt.

ZITATENDE

Zudem haben viel Mehrfachdosen nicht die "Qualität" die sie haben sollten....Es gibt auch welche mit 1mm² oder sogar 0,75mm².
Letzters eher selten, und wurde von mir umgehend "entsorgt".

Nachzulesen hier:

Brennenstuhl

SIHK-Akademie

Beratungsstelle Brandverhütung der Schweiz


Doktor Fäustchen