💡🚂🚃🚃 Neue Platine "540 - WS2811 BiPol"

#1 von Moba_Nicki , 01.02.2021 09:26

Hallo alle zusammen

nach über zwei Monaten planen, testen und überarbeiten ist die neuste Platine für die Verwendung mit der MobaLedLib fertig.
540 - WS2811 BiPol für Signale, Motoren und magnetische Weichen

Diese ermöglicht unter anderem:

  • Ansteuerung von Signalen mit antiparallel geschalteten LEDs
  • Ansteuerung von Relais oder magnetischen Weichenantrieben mit fixer Abschaltung
  • Ansteuerung von zwei Gleichstrommotoren in beide Richtungen bzw. bis zu vier Motoren in eine feste Richtung.


Die Schaltung verwendet das Motortreiber-IC „L293D“. Dieser Baustein kann Ströme von bis zu 0.6A bei einer Spannung zwischen 4.5V und 36V schalten. Damit können auch Verbraucher über die MobaLedLib angesteuert werden welche mehr Strom oder eine höhere Spannung benötigen als eine LED.
Der L293D hat vier Ausgänge. Diese können auch einzeln verwendet werden. Die Platine stellt entweder zwei bipolare Ausgänge, einen bipolaren und zwei unipolare Ausgänge oder vier unipolare Ausgänge zur Verfügung. Zwei der unipolaren Ausgänge können so konfiguriert werden, dass sie entweder gegen Plus oder gegen Masse schalten.

Signal mit zwei antiparallel geschalteten LEDs

Die Schaltung wurde ursprünglich zur Ansteuerung von den Signalen 74380, 74391 und 74374, der StartUp-Reihe entworfen. Diese Signale besitzen nur zwei Kabel. Über die Polarität der Spannung kann bestimmt werden welche LEDs leuchten. Bei diesen Signalen sitzen die LEDs und die Vorwiderstände auf einer kleinen Platine:



Darum ist es praktisch nicht möglich diese mit WS2811 ICs zu steuern denn dazu müssten die Vorwiderstände entfernt werden und separate Zuleitungen gelegt werden. Außerdem müssen die LEDs so verschaltet sein, dass sie einen gemeinsamen Plus-Pol haben.



Mit der WS2811 Bi-Pol Platine können zwei dieser Signale ohne eine Änderung am Signal betrieben werden.


Gleichstrom Motor
Mit der Platine können zwei Motoren angesteuert werden, bei denen per MobaLedLib die Drehrichtung vorgegeben kann. Dabei kann sogar die Drehzahl verstellt werden. Allerdings kann je nach Motor ein unangenehmes Pfeifen entstehen, weil der WS2811 den Ausgang mit 2 kHz taktet. Besser ist es, wenn die Drehzahl über die Höhe der angelegten Spannung bestimmt wird.
Wenn die Drehrichtung nicht verändert werden soll, dann kann man bis zu 4 Motoren betreiben und diese einzeln ein- und ausschalten.


Bistabile Relais oder magnetische Weichenantriebe
Es gibt zwei verschiedene Typen von bistabilen Relais. Beim einfachen Model wird eine Spule in zwei verschiedenen Richtungen bestromt. Wenn Plus-Pol an einen Kontakt anliegt, dann wird das Relais eingeschaltet, liegt er am anderen Kontakt, dann wird es ausgeschaltet. Dabei muss der Strom nur kurz anliegen. Das Relais behält seine Stellung auch ohne Signal. Für diese Aufgabe kann die Schaltung direkt eingesetzt werden.

Bei zweiten Relais Typen verwendet man zwei Spulen. Mit der ersten Spule wird es eingeschaltet, mit der zweiten Ausgeschaltet. Das Prinzip kennt man auch von den magnetischen Weichenantrieben. Mit einem kleinen Trick kann man auch solche Verbraucher mit der WS2811 Bi-Pol Platine steuern. Dazu verwendet man zwei Dioden welche dafür sorgen, dass der Strom in die eine Spule fliest, wenn der Plus-Pol am Anschluss A ist. Wenn Plus dagegen an Anschluss B liegt fließt der Strom durch die zweite Spule.





Auf der Platine sind die dafür benötigten Dioden bereits vorhanden.
Sie müssen aber nicht unbedingt auf der Platine untergebracht werden. Sie können auch in der Nähe der Weiche angeschlossen werden. Das hat den Vorteil, dass man nur ein zweiadriges Kabel zur Weiche verlegen muss. Bei größeren Entfernungen ist das ein Vorteil.

Der Strom bei einer magnetisch angesteuerten Weiche oder bei einem bistabilen Relais muss nur kurz anliegen. Bei Weichen darf er auch nicht zu lange fließen, weil sich die Spule sonst zu sehr erwärmt und durchbrennt. Dazu wird in den meisten Weichenantrieben Schalter verwendet welcher den Strom abschalten, wenn die Endlage erreicht ist. Leider sind diese Schalter unzuverlässig was manchmal dazu führt, dass die Spulen trotzdem überhitzen. Das passiert natürlich auch dann, wenn der Antrieb schwergängig oder mechanisch blockiert ist. Darum sollte man dafür sorgen, dass der Strom nur kurze Zeit fließen kann. Das kann man in der Konfiguration der MobaLedLib definieren. Was passiert aber wenn man versehentlich einen falschen Kanal Anspricht und der Weiche mit einer dauerhaft aktiven Beleuchtung verwechselt? Für diesen Fall kann die WS2811 Bi-Pol Platine so konfiguriert werden, dass die Weiche nur einen Impuls von Maximal 100ms bekommt. Dazu werden die folgenden Bauteile Bestückt: R8, R9, C10, C11.
Wenn die automatische Abschaltung nicht gewünscht wird, dann werden die Lötjumper JP9 bzw. JP10 verbunden.

Zusätzliche LED-Ausgänge
Die Ansteuerung der Ausgänge des L293D erfolgt über die roten und grünen Kanäle von zwei WS2811. Um dabei keine kostbaren Ressourcen zu verschwenden, wurden die beiden blauen Kanäle auf zwei Stiftleisten zusammen mit 5V herausgeführt, an welche man direkt einzelne LEDs anschließen kann.


Schaltplan




Gehäuse
es gibt dazu auch wieder ein Gehäuse.
Die Druckdaten dazu liegen wie immer auf Github / Direkter Downloadlink bereit.



Bezugsmöglichkeiten
Um die Bestellung und den Versand kümmert sich, freundlicherweise wieder Alf.
Lieferbar ist sie allerdings frühestens in drei Wochen.

Wer die Platine selber produzieren möchte, die notwendigen Daten liegen auf Github bereit.
https://github.com/Hardi-St/MobaLedLib_D...LE_20210201.zip

Schöne Grüße
Dominik


Alle Infos zur MobaLedLib findet ihr hier: https://wiki.mobaledlib.de/


 
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zuletzt bearbeitet 02.09.2021 | Top

RE: Neue Platine "540 - WS2811 BiPol"

#2 von Hardi , 01.02.2021 09:55

Hallo Dominik,

Vielen Dank für die neue Platine.

  • Es gibt auch ein Gehäuse dazu. Wo liegen die Daten?
  • Von wem bekommt man die Platine?
  • Die schwarze Signalplatine (erstes Bild) ist nicht verkohlt, sondern nur schwarz gefärbt

Hardi


Haltet Euch unbedingt von diesen Seiten fern:
viewtopic.php?f=7&t=165060
https://wiki.mobaledlib.de/
sonst wird Eure Anlage niemals fertig…

Unsere Anlage findet Ihr hier:
RE: Unsere Kinder und Vater Anlage(n)


 
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RE: Neue Platine "540 - WS2811 BiPol"

#3 von Railcar ( gelöscht ) , 01.02.2021 11:50

Hi Dominik,

sieht gut aus, "eierlegende Wollmilchsau" ,

Aber wo sind auf der Platine U6 und U7, sitzen die Piggyback auf U8 und U9?

Etwa so:


oder sitzen die auf der Rückseite?

Ulrich

Edit:

U6 - U9 - sind das jetzt Tiny45-20 oder WS2811 ???

Edit:

Bist du sicher daß das CD4093 N sind? Die gibts nirgendwo. Es gibt alles , B BM, BC, BME usw. aber kein N.


Railcar

RE: Neue Platine "540 - WS2811 BiPol"

#4 von Saryk , 01.02.2021 11:55

Zitat

Die schwarze Signalplatine (erstes Bild) ist nicht verkohlt, sondern nur schwarz gefärbt



Böse Zungen behaupten anderes


grüße,
Sarah


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RE: Neue Platine "540 - WS2811 BiPol"

#5 von Moba_Nicki , 01.02.2021 12:57

Zitat

Hi Dominik,

sieht gut aus, "eierlegende Wollmilchsau" ,

Aber wo sind auf der Platine U6 und U7, sitzen die Piggyback auf U8 und U9?
...

oder sitzen die auf der Rückseite?

Ulrich

Edit:

U6 - U9 - sind das jetzt Tiny45-20 oder WS2811 ???

Edit:

Bist du sicher daß das CD4093 N sind? Die gibts nirgendwo. Es gibt alles , B BM, BC, BME usw. aber kein N.



Hallo Ulrich

Vielen Dank. Es war auch ein Haufen Arbeit für mich und Hardi.
Die Beschriftung im Schaltplan wurde aktualisiert. Das sind WS2811 die sich als Attiny tarnen.

Das "N" war noch ein Überbleibsel von der Bibliothek.
Getestet ist es auf alle Fälle mit einem 4093BE.

U6 und U7 verstecken sich auf der Rückseite.

Schöne Grüße
Dominik


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RE: Neue Platine "540 - WS2811 BiPol"

#6 von Railcar ( gelöscht ) , 01.02.2021 13:01

Hi Dominik,

Jetzt mußt du nur noch das N auf der Platine ausradieren

Ihr seit schneller als die Pozilei erlaubt... Wir brauchen im Forum eine Geschwindigkeitsbeschränkung...

Ulrich

Grrrr - auch schon erledigt


Railcar

RE: Neue Platine "540 - WS2811 BiPol"

#7 von Moba_Nicki , 01.02.2021 13:30

Zitat

Hallo Dominik,

Vielen Dank für die neue Platine.
  • Es gibt auch ein Gehäuse dazu. Wo liegen die Daten?
  • Von wem bekommt man die Platine?
  • Die schwarze Signalplatine (erstes Bild) ist nicht verkohlt, sondern nur schwarz gefärbt

Hardi



Hallo Hardi und alle Anderen

Ja, es gibt dazu auch wieder ein Gehäuse.
Die Druckdaten dazu liegen wie immer auf Github / Direkter Downloadlink bereit.



Um die Bestellung und den Versand kümmert sich, freundlicherweise wieder Alf.
Lieferbar ist sie allerdings frühestens in drei Wochen.

Ja, die "verkohlte" Platine ist nur schwarz lackiert, damit man vermutlich damit das Signal nach hinten nicht raus leuchtet.

Schöne Grüße
Dominik


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RE: Neue Platine "540 - WS2811 BiPol"

#8 von Railcar ( gelöscht ) , 01.02.2021 13:37

Hi Dominik,

erklär mir doch mal bitte die Funktion des RC Gliedes R8 C11 zusammen mit dem CD4093, wofür sind die 90, bzw 45 mS?

Ulrich


Railcar

RE: Neue Platine "540 - WS2811 BiPol"

#9 von Moba_Nicki , 01.02.2021 14:07

Zitat

Hi Dominik,

erklär mir doch mal bitte die Funktion des RC Gliedes R8 C11 zusammen mit dem CD4093, wofür sind die 90, bzw 45 mS?

Ulrich



Hallo Ulrich

Die Kombination R8 & C11 bzw R9 & C10 ist für die Verwendung der Platine zur Ansteuerung von Weichen bzw Bistabilen Relais vorgesehen.
Dadurch wird die Zeit auf 45ms bzw 90ms begrenzt, in welcher die Spulen mit Spannung versorgt werden.
Die Zeiten können durch Änderungen an den Widerständen angepasst werden.

Die beiden Datenleitungen gehen zum jeweiligen Enabled-Port des L293D und deaktivieren diesen, wenn kein Signal anliegt.

Um damit auch die Weichen und Motoren ansteuern zu können gibt es die Jumper JP9 und JP10.
Diese überbrücken die nicht bestückte Kondensatoren und lassen das Signal durch.
JP9B und JP10B sind identisch zu den beiden Steckjumpern, allerdings sind diese die lötbaren Lösung um Bauteile zu sparen.

Schöne Grüße
Dominik


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RE: Neue Platine "540 - WS2811 BiPol"

#10 von Railcar ( gelöscht ) , 01.02.2021 14:29

Hi Dominik,

da war meine Vermutung richtig, R8 und C11, bzw R9 und C10 sind die zeitbestimmenden Bauteile für die Einschaltdauer der Magnetspulen (der Weichen).

Nur ist die Zeit von 90 mS nicht etwas knapp gerechnet um die Weichenspulen sauber durchzuschalten, "handelsübliche" Decoder gehen von einer Zeit zwischen 200 und 500 mS aus.

Ulrich


Railcar

RE: Neue Platine "540 - WS2811 BiPol"

#11 von Moba_Nicki , 01.02.2021 15:29

Zitat

Hi Dominik,

da war meine Vermutung richtig, R8 und C11, bzw R9 und C10 sind die zeitbestimmenden Bauteile für die Einschaltdauer der Magnetspulen (der Weichen).

Nur ist die Zeit von 90 mS nicht etwas knapp gerechnet um die Weichenspulen sauber durchzuschalten, "handelsübliche" Decoder gehen von einer Zeit zwischen 200 und 500 mS aus.

Ulrich



Hallo Ulrich

für ca 220ms musst du dann R mit 110KΩ bestücken, laut meinen aktuellen Messungen.
Bei 120KΩ sind dann ca 480ms.

Schöne Grüße
Dominik


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RE: Neue Platine "540 - WS2811 BiPol"

#12 von Jueff , 01.02.2021 18:44

Hallo Dominik,

ich kann dir anbieten, das Platinenlayout zu reviewen. Wenn du möchtest dann schick mir bitte einfach den Link zu den aktuellen Eagle Files.

Jürgen...


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RE: Neue Platine "540 - WS2811 BiPol"

#13 von Moba_Nicki , 01.02.2021 19:24

Zitat von Jueff im Beitrag Neue Platine "540 - WS2811 BiPol"

Hallo Dominik,

ich kann dir anbieten, das Platinenlayout zu reviewen. Wenn du möchtest dann schick mir bitte einfach den Link zu den aktuellen Eagle Files.

Jürgen...



Hallo Jürgen

vielen Dank.
Du hast gerade eine E-Mail mit den notwendigen Links und Berechtigungen bekommen.

Schöne Grüße
Dominik


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RE: Neue Platine "540 - WS2811 BiPol"

#14 von FarFarAway , 02.02.2021 10:27

Hi Dominik und Hardi,

Da habt ihr ja mal wieder ne tolle Sache ausgefuchst.
Herzlichen Dank dafür.

Cheers,
Klaus


alle sagten: das geht nicht! dann kam einer daher, der wußte das nicht - und hat's gemacht ...

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RE: Neue Platine "540 - WS2811 BiPol"

#15 von albe , 25.05.2021 23:02

Kurze Frage eines Elektronik-Laien... was ist denn die richtige Orientierung der WS2811 Chips?
Wenn ich die Beschriftung lesen kann, haben meine links unten einen Punkt als Markierung.

Gruesse, Alex.

p.s.: die Fragen zur Benutzung kommen dann auch noch


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zuletzt bearbeitet 25.05.2021 | Top

RE: Neue Platine "540 - WS2811 BiPol"

#16 von raily74 , 25.05.2021 23:10

Hi Alex,
der Punkt markiert den PIN 1. Bei den klassischen DIP-Chips entspricht das der Kerbe. Alle Platinen von Hardi und Jürgen haben diese Kerbe angedeutet. Dort muss dann auch der Punkt hinzeigen.


Viele Grüße, Michael

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