Ich müsste einen ansteckbaren märklin k-gleis-weichenantrieb elektrotechnisch simulieren.
Es wird ein bauteil gesucht, dass die gleiche elektrische funktion wie die magentspulen in den antrieben hat.
Ist das evtl. eine drossel ?

Hubert

Hallo Hubert,
ein Magnetspulenantrieb ist, so einfach er auch scheinbar aussieht, technisch recht komplex.
Jede Spule durchläuft beim Schalten mehrere Zustände.
Einschaltmoment: Luftspule
Während des Schaltvorgang: Luftspule, die immer mehr zu einer Spule mit Eisenkern wird
Ende des Schaltvorgangs: Spule mit Eisenkern
Volker

Moin Hubert,

In erster grober Eigenschaft ist eine Magnetspule ein ohmscher Widerstand. Den kann man messen.

Es kommt darauf an, was Du simulieren willst. Gehört eine eventuelle Endabschaltung dazu? Brauchst Du eine Aussage über die Stellung des Eisenkerns/Ankers (Doppelspule, Anker in der einen oder anderen Spule), oder sonst was?

Drosseln gibt es in verschiedenen Bauformen und für verschiedene Zwecke. In Lokmodellen dienen sie zusammen mit Kondensatoren der Funk-Entstörung.

Vielen dank für die antworten.

Ich will nur den elektrischen effekt auf den stromkreis simulieren, wenn durch den stromimpuls die magnetspule indiziert wird.

Endabschaltung oder stellungsanzeige interessieren mich nicht.

Hintergrund:
Ich habe letztes jahr weichenmotore MP6 der Firma MTB gekauft, die mit ganz normalen K83 angesteuert werden sollten.
Jetzt habe ich den ersten an der anlage verbaut und er funktionerte nur, weil zufällig noch der alte mä-antrieb paralell angeschlossen war.
Als ich den mä-antrieb abgeklemmt hatte ging nichts mehr.
Also muss ich die magentspulen im mä-antrieb elektrisch simulieren.

Hubert

Hallo !

Probier es mal mit einen Widerstand ca. 450 Ohm .
Allerdings achte darauf ob dieser nicht heiß wird sollte Dauerstrom nach Schaltvorgang sein .

Hallo Hubert
Nimm doch ein Relais mit Doppelspulenantrieb. Sind praktisch bistabile Relais und haben auch `nen Hebel zum umschalten. Funzen wie stinknormale Weichenantriebe. Mal bei Roco oder Fleischmann schauen, jedenfalls die üblichen Verdächtigen (sprich Hersteller).
Ciao
Micha

Hallo Hubert.

Der K83 Decoder liefert bei Auslösung standartmäßig nur einen Impuls von 250ms.
Da reicht den Motorantrieben wohl nicht weil die an de Eingängen Poz1 bzw. Poz2 ein Dauersignal benötigt wird.
Mit einen K84 müßte es auch gehen.

Eine zweite Möglichkeit wäre den Impuls in der CS2 - Keyboardkonfiguration auf einen Wert verlängern bis
das der Motorantrieb seine Endlage ereicht hat.

Gruß
Erhard

Zitat

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Ich habe letztes jahr weichenmotore MP6 der Firma MTB gekauft, die mit ganz normalen K83 angesteuert werden sollten.
Jetzt habe ich den ersten an der anlage verbaut und er funktionerte nur, weil zufällig noch der alte mä-antrieb paralell angeschlossen war.
Als ich den mä-antrieb abgeklemmt hatte ging nichts mehr.

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Hallo Hubert,

Zitat

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Also muss ich die magentspulen im mä-antrieb elektrisch simulieren.

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Nein, das musst Du nicht, und es würde auch nichts helfen. Ich denke der Amschluß des MTB-Antriebs ist nicht in Ordnung.
Der MP6 kann zwar mit Impulsen angesteuert werden, benötigt aber - im Gegensatz zu einem Magnetspulenantrieb - zusätzlich eine dauerhaft angeschlossene Versorgungsspannung. Hast Du die angeschlossen?

Hallo.
Das Weichenantrieb auch per Impuls angesteuert werden kann hatte übersehen. Sorry.

Viele Erfolg bei der Fehlersuche.

Erhard

Zitat

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Hallo Hubert
Nimm doch ein Relais mit Doppelspulenantrieb. Sind praktisch bistabile Relais und haben auch `nen Hebel zum umschalten. Funzen wie stinknormale Weichenantriebe. Mal bei Roco oder Fleischmann schauen, jedenfalls die üblichen Verdächtigen (sprich Hersteller).
Ciao
Micha

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Hallo Micha,

das war ein guter gedanke !

Ich habe gerade eben ein bipolares relais (für 1,89 €) paralell zum MP6 angeschlossen und es funktionert jetzt genauso
wie zu beginn mit dem paralell verkabelten mä-spulenantrieb.

Wenigstens habe ich letztes jahr nur 5 stück MP6 gekauft - der zusätzliche aufwand für deren einsatz hält sich also in grenzen.

Für die weiteren weichen verwende ich MP1, die - schon getestet - bestens an dem programmierbaren digikeijs DR4018 funktionieren.
Der MP1 ist 6 € billiger als der MP6 und 1/8 decoder für einen weiche kostet 3,75 €.
MP1 + neuer digikeijs-decoder ist günstiger als vorhandene K83 + MP6 + relais.

Hubert

Hallo Hubert,
du brauchst da definitv kein Relais parallel anzuschließen. Der MP6 braucht lediglich einen Spannungsimpuls am Eingang.
Offensichltich hat der K83 nur einen Kontaktausgang der nach Gnd schaltet. Um daraus den notwendigen Impuls zu machen, braucht's kein Relais, da reicht ein einfacher Widerstand, wie Anton schon geschrieben hat. Es dürfte aber auch ein hochomigerer reichen. Sowas gibt's dann für wenige Cent.

Danke für die hinweise, Anton und Franz-Peter.
Habe heute nochmals mit K83 und mtb MP6 experimentiert: mit 2 widerständen 470 ohm funktionert es.
Der weitere 47 ohm an der schwarzen leitung ist nur zur reduzierung der motorgeschwindigkeit.
Das ergebnis kann man im nachfolgenden video sehen.
Um das anschlussbild zu erkennen einfach anhalten.

Hubert

Super, dann kannst Du deine MP6 ja jetzt kostengünstig in Betrieb nehmen

habe mit diesen Antrieben auch schon geliebäugelt.
Wenn die aber nur annähernd so laut sind wie in deinem Video,
ist mir das zu laut.

Das muss jeder selbst abwägen: betriebssicherheit oder geräusch.

Hubert