Hallo

vor einiger Zeit hatte ich um eure Meinung beim Thema Sounddecoder von Doehler und Haas gefragt (https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=29&t=162141). Das hat mir wirklich geholfen.

Ich habe den SD21A in ein Uralt- Second Hand Lima Modell eingebaut. Durch den Einbau wurde der Wert des Modells verdreifacht. Erst ging es gar nicht und die Loko ruckelte noch mehr als zuvor. Dann habe ich absolut alles auseinandergenommen (alter Scheibenkollektormotor) und gesäubert,gesäubert und gesäubert und man glaubt es nicht: Sie (eine BR21 surrt jetzt sehr nett herum. Licht geht ebenfalls wie gewünscht.

Einzig der Sound. Zu Beginn dachte ich, es käme überhaupt nichts aus dem Lautsprecher, aber wenn man nahe herangeht, dann hört man ein bisschen was. Das kann es doch unmöglich sein. Was kommt alles als Fehlerursache in Frage? Hier ein paar Punkte, über die ich gegrübelt habe.

1) Ich hab gesehen, dass es auf der Doehler und Haas LS Seite auch sog. Schallboxen gibt. https://doehler-haass.de/cms/pages/produ...autsprecher.php. Macht das aus dem Gefiepe etwa einen satten Sound? Ich hatte die Bestellung mit jmd von Doehler und Haas telefonisch besprochen und die haben mir nichts davon gesagt, dass solche Schallboxen absolut notwendig sind. Sind sie?

2) Bin mehrere Lautstärke CVs durchgegangen (insbesondere CV 311). Das macht fast keinen Unterschied. Gibts beim Programmieren der CV irgendwelche typischen Anfängerfehler, die ich gemacht haben könnte? Die CV Programmierung der Geschwindigkeit etc hat problemlos funktioniert.

3) Die Lautstärke des Soundprojekts wurde zu leise draufgespielt. Ist das jmd schonmal passiert?

4) Bein sounddecoder funktioniert alles, aber der sound ist "kaputt".

Leider sind bei Doehler und Haas gerade alle im Urlaub und ich kann niemanden anrufen. Natürlich ist die Ungelduld gross. Kann mir hier jmd helfen?

LG Georg

PS Noch eine andere kleine Frage. Was machen Loks eigentlich im wirklichen Leben. Ist in Fahrtrichtung das Licht immer weiss und hinten dann automatisch rot (so habe ich es jetzt verdrahtet) oder ist hinten eventuell eben gar kein Licht (bei vielen alten Modellbahnloks ist das so eingestellt)?

Zitat

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... Noch eine andere kleine Frage. Was machen Loks eigentlich im wirklichen Leben. Ist in Fahrtrichtung das Licht immer weiss und hinten dann automatisch rot (so habe ich es jetzt verdrahtet) oder ist hinten eventuell eben gar kein Licht (bei vielen alten Modellbahnloks ist das so eingestellt)?

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Moin Georg,

Um es ganz einfach auszudrücken:
Loks haben bei angehängtem Zug hinten kein rotes Licht. Das ist das Zugschlußlicht und befindet sich am Ende des Zuges.
Bei reinen Rangierfahrten gelten Ausnahmen, dann kann zum Beispiel hinten auch weißes Licht eingeschaltet sein. Dazu gibt es im Forum und anderswo im Internet Beiträge zu "Rangierlicht".

Hallo,

Was hat denn der Lautsprecher für eine Impedanz?

Bei 100 Ohm ist es normal, dass man nichts hört. D&H Dekoder brauchen Lautsprechermit 4 oder 8 Ohm

Gruss

Stephan

Hallo Georg,

im Zweifelsfall setze den Dekoder mal auf Werkseinstellungen zurück - dann sollte der Sound ja wieder wie ursprünglich sein.
Notier dir aber vorher unbedingt deine Lastregel-CV-Werte, damit du die nicht wieder ausprobieren musst.

Eine Schallkapsel gehört eigentlich zu jedem Lautsprecher dazu und verstärkt ihn erheblich.
Hast du den mit dem Dekoder gelieferten Lautsprecher verwendet oder einen anderen?

Gruß
Railstefan

Zitat

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Zitat

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... Noch eine andere kleine Frage. Was machen Loks eigentlich im wirklichen Leben. Ist in Fahrtrichtung das Licht immer weiss und hinten dann automatisch rot (so habe ich es jetzt verdrahtet) oder ist hinten eventuell eben gar kein Licht (bei vielen alten Modellbahnloks ist das so eingestellt)?

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Moin Georg,

Um es ganz einfach auszudrücken:
Loks haben bei angehängtem Zug hinten kein rotes Licht. Das ist das Zugschlußlicht und befindet sich am Ende des Zuges.
Bei reinen Rangierfahrten gelten Ausnahmen, dann kann zum Beispiel hinten auch weißes Licht eingeschaltet sein. Dazu gibt es im Forum und anderswo im Internet Beiträge zu "Rangierlicht".

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Vielen Dank. Au Mann, da hätte ich auch vorher mal nachschauen können. Egal. Lötkolben raus.

Zitat

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Hallo,

Was hat denn der Lautsprecher für eine Impedanz?

Bei 100 Ohm ist es normal, dass man nichts hört. D&H Dekoder brauchen Lautsprechermit 4 oder 8 Ohm

Gruss

Stephan

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Hallo Stephan

ich habe den D&H Lautsprecher LS1511 mit 8 Ohm Impedanz zusammen mit dem Decoder gekauft. Das muss doch passen, zuminest haben die mir das so empfohlen. Georg

Zitat

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Hallo Georg,

im Zweifelsfall setze den Dekoder mal auf Werkseinstellungen zurück - dann sollte der Sound ja wieder wie ursprünglich sein.
Notier dir aber vorher unbedingt deine Lastregel-CV-Werte, damit du die nicht wieder ausprobieren musst.

Eine Schallkapsel gehört eigentlich zu jedem Lautsprecher dazu und verstärkt ihn erheblich.
Hast du den mit dem Dekoder gelieferten Lautsprecher verwendet oder einen anderen?

Gruß
Railstefan

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Hallo Railstefan

LS zusammen mit Decoder von D&H gekauft. Ich habe aber erst heute gesehen, dass es diese Schallboxen gibt. Kann das echt den Unterschied ausmachen? Muss man diese Boxen auf die Seite setzen, auf der die Membrane ist? Kann man da irgendwie improvisieren, wenn man keine Box hat.? Also irgendetwas anderes draufkleben oder so? Georg

Ohne alles kommt wirklich nichts aus dem LS1511. Wenn Du den LS1511 aber mit der Unterseite auf eine glatte Fläche klebst (Klebstoff sparsam nur auf den durchsichtigen Rand!), Dann sollte der Ton deutlich lauter, klarer und verzerrungsfrei sein.

Zitat

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Ohne alles kommt wirklich nichts aus dem LS1511. Wenn Du den LS1511 aber mit der Unterseite auf eine glatte Fläche klebst (Klebstoff sparsam nur auf den durchsichtigen Rand!), Dann sollte der Ton deutlich lauter, klarer und verzerrungsfrei sein.

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Danke Geichstromer. Ein Stück Hartplastik zB? Georg

Die "Schallkapsel" sorgt für "gerichteten" Schall
ohne Schallkapsel "fliesst" die Luft je nachdem wohin sich die Membrane bewegt
direkt am Lautsprecherrand von vorn nach hinten oder umgekehrt
und der Schall "schliesst sich selber kurz"

Das ist auch der Grund, warum bei Musikanlagen
immer ein Gehäuse rund um die Lautsprecher vorhanden ist.

Eine "Schallkapsel" kann man sich aus beliebigem Material auch selber bauen,
z.B. aus einer eingelegten Werbepostkarte in der Lieblingszeitschrift,
nicht zu klein, damit ein wenig Luft hineinpasst, die sich "komprimieren" lässt,
die Kapsel muss keinesfalls komplett gasdicht sein, es hilft aber durchaus,
es sollte aber mindestens 180-250 g Papier sein ....

Gruß Heinz

Hallo Georg,

die kleinen Handy-Lautsprecher, denn solche sind es meistens, auch "Brüllwürfel" genannt, brauchen unbedingt ein Resonanzgehäuse.

Ich habe am Wochenende eine US-Lok mit einem ESU-Sounddekoder ausgerüstet (aber der Hersteller hat nichts mit deiner Problematik zu tun).
Mit dem mitgelieferten runden Lautsprecher gab es schon mal Ton, aber der LS ist zu groß, da US-Loks meist schmal sind wie die Vorbauten von V60, V90 oder V100.
Dann einen kleinen LS angelötet und es war fast nichts mehr zu hören, aber Test erfolgreich.
Dann Schallkapsel zusammengebaut entsprechend des vorhandenen Platzes - und es gab Krach
Bei dem kleinen ESU-LS ist ein Bausatz für die Schallkapsel dabei, mit der sie in verschiedenen Größen zusammengebaut werden kann.

Gruß
Railstefan

Hallo Georg,

wenn du schon den Lötkolben für die Rücklichter anheizt, dann überleg dir doch gleich ob du diese nicht schaltbar an z.B. AUX 1 und 2 anschließt. Dem Wendezugbetrieb deiner Lok steht dann nichts mehr im Weg außer einer passenden Zuggarnitur mit Steuerwagen.

Gruß
Wolfgang

Hallo,
ja, ohne Schallkapsel gibts keinen vernünftigen Ton aus den Lautsprechern. Wie oben schon geschrieben wurde, ergibt das dann einen akustischen Kurzschluss, die Luft, die die Membran wegdrückt fließt direkt wieder dahinter, statt eine Welle zu erzeugen, die zu deinem Ohr wandert. Für meine Kunden drucke ich die Kapseln selbst, ich kann dir so eine auch anbieten. Das Teil wird dann einfach auf den LS geklebt (auf die Seite mit der Membran).

Die Kapsel erfüllt noch einen anderen Zweck. Die Membran arbeitet dadurch gegen ein Luftpolster, ohne das kann sie im ungünstigsten Falls anschlagen, irgendwann geht dann der LS hops.

Viele Grüße
Carsten

Danke an Alle

das war extrem lehr- und hilfreich. Ich habe einfach etwas Hartplastik auf den Plastikrand des Lautsprechers geklebt und, siehe da, es hört sich schon ganz ok an. Wahrscheinlich wäre es noch besser, wenn man eine richtige Box bauen würde, wie oben ja vorgeschlagen.

Ich habe aber noch was. Jetzt wo ich endlich etwas hören kann, merkt ich doch noch andere Probleme. Im Stand gibt es einen wunderbaren Diesellok Pfiff (F2), aber sobald die Lok fährt, hört sich das nur noch nach einem furchtbaren Geschredder an. Kann es da irgendwelche elektromagnetischen Störflüsse vom Motor her geben (eigentlich, so erinnere ich mich dunkel, sollte aus dem Motor kein EM-Feld herauskommen, da ja drumherum ein Magnet sitzt). Aber es ist nicht nur der Pfiff (da ist es nur am schlimmsten), die meisten Töne klingen etwas zerschreddert, wenn die Lok fährt.

Die Frage also lautet: Hat das hier schon einmal jmd erlebt und was hat er dann gemacht? Hilft da vielleicht irgendwo ein Kondensator, zb zwischen Abnehmer und Decoder?

Georg

Zitat

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Hallo Georg,

wenn du schon den Lötkolben für die Rücklichter anheizt, dann überleg dir doch gleich ob du diese nicht schaltbar an z.B. AUX 1 und 2 anschließt. Dem Wendezugbetrieb deiner Lok steht dann nichts mehr im Weg außer einer passenden Zuggarnitur mit Steuerwagen.

Gruß
Wolfgang

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Hallo Bayer (wie Leverkusen oder wie das Bundesland?)

ich kann doch jetzt auch die Richtung ändern und das Licht wechselt dann von vorne nach hinten. Oder was meinst du?

Grusz Georg

Es geht darum, das Deine Lok den ersten Wagen mit ihren roten Rücklichtern anstrahlt, das wäre falsch,
deswegen wurde empfohlen, das zu trennen.

Zitat

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Es geht darum, das Deine Lok den ersten Wagen mit ihren roten Rücklichtern anstrahlt, das wäre falsch,
deswegen wurde empfohlen, das zu trennen.

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Ja, das habe ich gemacht. Ich hatte vorher an die Lichtausgänge einmal weiss vorne/rot hinten und dann rot vorne/weiss hinten gelegt (also insgesamt 4 LEDS). Jetzt habe ich das korrigiert und die roten LEDs rausgeschmissen. Benutze aber weiter die Lichtausgänge und nicht die AUX. Gibt's da noch einen Clou mehr, Maurice?

Grusz Georg

Zitat

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Ich hatte vorher an die Lichtausgänge einmal weiss vorne/rot hinten und dann rot vorne/weiss hinten gelegt (also insgesamt 4 LEDS). Jetzt habe ich das korrigiert und die roten LEDs rausgeschmissen. Benutze aber weiter die Lichtausgänge und nicht die AUX. Gibt's da noch einen Clou mehr, Maurice?

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Hallo Georg,

der klassische Anschluss erfolgt mit weiß vorne auf LV, weiß hinten auf LR, rot vorne auf AUX 1 und rot hinten auf AUX 2. Dann kannst Du mit F 0 (Licht) das Stirnlicht fahrtrichtungsabhängig ein-/ausschalten und mit den im Mapping festgelegten F-Tasten (standardmäßig F 1 und F 2) das Schlusslicht einschalten, wenn die Lok alleine fährt. Je nach Decoder kannst Du aber auch den Lichtwechsel weiß/rot auf einer Seite per Mapping abschalten, z.B. wenn die Lok einen Wendezug fährt.

Gruß
Werner

Zitat

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Zitat

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Ich hatte vorher an die Lichtausgänge einmal weiss vorne/rot hinten und dann rot vorne/weiss hinten gelegt (also insgesamt 4 LEDS). Jetzt habe ich das korrigiert und die roten LEDs rausgeschmissen. Benutze aber weiter die Lichtausgänge und nicht die AUX. Gibt's da noch einen Clou mehr, Maurice?

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Hallo Georg,

der klassische Anschluss erfolgt mit weiß vorne auf LV, weiß hinten auf LR, rot vorne auf AUX 1 und rot hinten auf AUX 2. Dann kannst Du mit F 0 (Licht) das Stirnlicht fahrtrichtungsabhängig ein-/ausschalten und mit den im Mapping festgelegten F-Tasten (standardmäßig F 1 und F 2) das Schlusslicht einschalten, wenn die Lok alleine fährt. Je nach Decoder kannst Du aber auch den Lichtwechsel weiß/rot auf einer Seite per Mapping abschalten, z.B. wenn die Lok einen Wendezug fährt.

Gruß
Werner

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Wau! Das ist ja ausgefuchst. Daran hab ich jetzt nicht gedacht. Georg

PS Werner, hast du noch eine Idee, warum der Sound den Bach runtergeht, wenn der Zug fährt. Stehend ist alles wirklich in Ordnung. Können das Vibrationen sein oder was elektrisches? Ich hab's oben beschrieben.

Hallo Georg,
wieviel Strom zieht die Lok, wenn sie fährt? Wie ist die Stromabnahme, flackert dabei z.B. auch das Licht?

Da du offenbar von Digital noch gar keine Ahnung hast, lies doch mal meine Einsteigerseiten zu dem Thema:
https://www.1001-digital.de/pages/digital-einstieg.php

Viele Grüße
Carsten

Zitat

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Hallo Georg,
wieviel Strom zieht die Lok, wenn sie fährt? Wie ist die Stromabnahme, flackert dabei z.B. auch das Licht?

Da du offenbar von Digital noch gar keine Ahnung hast, lies doch mal meine Einsteigerseiten zu dem Thema:
https://www.1001-digital.de/pages/digital-einstieg.php

Viele Grüße
Carsten

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Hallo Carsten

gar keine Ahnung ist vielleicht ein wenig übertrieben, denn gar keine Ahnung ist ja ein unheimlich niedriger Barren, um darüber zu springen. Sagen wir: wenig Ahnung. ZB habe ich deinen Link gelesen und im wesentlichen schon alles so ungefähr gewusst. Das ist ein gutes Zeichen.

Wieviel Strom zieht die Lok? Hmm, ich könnte bei kleiner Geschwindigkeit gewissermaßen am offenen Herzen mit meinem Multimeter messen. Ich glaube (was ja nicht wissen heisst) es sind kaum mehr als 1A. Ich benutze einen stabilisierten 12V Transformator (2A max), der den Programmer von Doehler und Haas füttert. Das Licht flackert nicht. Wenn du meinst, dass das eine gute Spur ist, könnte ich, wie gesagt, den Strom messen.

Das Problem KÖNNTE auch rein mechanisch sein, also durch Vibrationen, die den LS stören. Ist das möglich?

LG Georg

Zitat

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hast du noch eine Idee, warum der Sound den Bach runtergeht, wenn der Zug fährt. Stehend ist alles wirklich in Ordnung. Können das Vibrationen sein oder was elektrisches? Ich hab's oben beschrieben.

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An Vibrationen glaube ich da eher nicht. Dann schon eher Kontaktprobleme. Ich würde zumindest einen kleinen Pufferelko empfehlen, so 470µF als Minimum.

Zitat von Gast im Beitrag Doehler und Haas im Urlaub und ich hab (fast) keinen Sound!

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Zitat von Gast im Beitrag Doehler und Haas im Urlaub und ich hab (fast) keinen Sound!

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hast du noch eine Idee, warum der Sound den Bach runtergeht, wenn der Zug fährt. Stehend ist alles wirklich in Ordnung. Können das Vibrationen sein oder was elektrisches? Ich hab's oben beschrieben.

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An Vibrationen glaube ich da eher nicht. Dann schon eher Kontaktprobleme. Ich würde zumindest einen kleinen Pufferelko empfehlen, so 470µF als Minimum.

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Moin,

Ändert sich die Art der Störung mit der Drehzahl des Motors?

Zitat

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Moin,

Ändert sich die Art der Störung mit der Drehzahl des Motors?

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Hmmm, eher ja. Also im Sinne von: wird immer schlimmer, je schneller sie fährt.