RE: welcher HLA passt in Märklin 37621

#1 von Tobibub , 15.01.2018 19:25

Hallo liebe Märklin-Fachleute,
ich möchte meine Märklin 37621 (F7 Amtrak A+B+A-Unit mit 2 Motoren, Decoder 6080 Original) auf Sound umrüsten.
Den Decoder 60976 habe ich schon.
Nun muss ich noch die 2 Motoren umbauen.
Die Originalmotoren sind 3 polige Trommelkollektor-Motoren mit 7 Zähnen zum Getriebe hin.
Der Motorumbausatz Märklin 60943 hat aber 8 Zähne. Diesen habe ich schon in zwei andere F7 (mit 8 Zähnen) eingebaut.
Weiß jemand, ob der Märklin 60941 der richtige Umbausatz mit 7 Zähnen ist? Leider sind die Märklin-Beschreibungen sehr dürftig im Internet.
Vielen Dank im Voraus
Rainer


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RE: welcher HLA passt in Märklin 37621

#2 von Michael Knop , 15.01.2018 19:45

Hi Rainer,

In die F7 ab ende der 80er mit Trommelkollektor kommen 60941 Motoren rein, so auch in die Amtrak!



Der Motor 60943 kommt in die Modelle mit kleinem Scheibenkollektormotor, die 3129 sollte die letzte gewesen sein. Ab 3181 / 3349 gab es den DCM.



Viele Grüße, Michael


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RE: welcher HLA passt in Märklin 37621

#3 von Sinerb , 15.01.2018 19:59

Grüß Dich

Der Umbausatz 60941 ist für Motoren mit Trommelkollektor
Der Umbausatz 60943 ist für Motoren mit kleine Scheibenkollektor
Der Umbausatz 60944 ist für Motoren mit großen Scheibenkollektor, diesem liegen zwei
verschiedende Kollektoren 7 und 8 Zähne und zwei verschiedene Motorenschilde bei.

Hat die Lok einen Trommelkollektor ist der 60941 der richtige.

Nur der Große Scheibenkollektor wurde in zwei Versionen gefertigt, für Loks mit
Drehgestell wie die 3054

Gruß Sinerb


"Eine Regierung muss sparsam sein,weil das Geld, das sie erhält aus dem Blut und Schweiß ihres Volkes stammt."
Friedrich der Große


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RE: welcher HLA passt in Märklin 37621

#4 von Tobibub , 15.01.2018 20:35

Klasse. Vielen Dank für die schnellen und präzisen Antworten.


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RE: welcher HLA passt in Märklin 37621

#5 von Stephan Tuerk , 07.02.2018 18:59

Hallo Reiner,

37621 oder 33621??

Die 37xxx hatten einen 6090(x) verbaut und einen 5-Poler. Der 33621 einen Deltadecoder und 3-Poler.


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RE: welcher HLA passt in Märklin 37621

#6 von Michael Knop , 07.02.2018 19:49

Zitat von Stephan Tuerk im Beitrag #5

Hallo Reiner,

37621 oder 33621??

Die 37xxx hatten einen 6090(x) verbaut und einen 5-Poler. Der 33621 einen Deltadecoder und 3-Poler.





Hi Stefan,

Da auch A-B-A als Einheiten genannt wurde, kann es nur die37621 sein - denn 33621 ist nur eine A-A Unit.



Viele Grüße, Michael

PS: unter viewtopic.php?f=2&t=103677&p=1125559&hilit=Santa+Fe#p1125493 hab ich alle seinerzeitigen Modelle gezeigt, und aufgelistet


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RE: welcher HLA passt in Märklin 37621

#7 von Erich Müller , 07.02.2018 20:49

Hallo zusammen,

HGH bildet den Decoder dieser Lok ab:
http://www.web-hgh.de/index_jsm_moba.htm...90_so-37621.htm

Das ist kein

Zitat

Decoder 6080 Original


sondern ein 6090 (c90) mit verstärkter Schaltung für zwei Motoren.
Dementsprechend sollten in Rainers Lok auch nicht

Zitat

3 polige Trommelkollektor-Motoren


verbaut sein, sondern HLA - und kein Motortausch notwendig.

Falls doch - dann hat da jemand herumgebastelt, und dann müssen Fotos her.


Freundliche Grüße
Erich

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RE: welcher HLA passt in Märklin 37621

#8 von Michael Knop , 07.02.2018 22:25

Zitat von Erich Müller im Beitrag #7

Hallo zusammen,

HGH bildet den Decoder dieser Lok ab:
http://www.web-hgh.de/index_jsm_moba.htm...90_so-37621.htm

Das ist kein
Zitat von Tobibub im Beitrag #1

Decoder 6080 Original


sondern ein 6090 (c90) mit verstärkter Schaltung für zwei Motoren.
Dementsprechend sollten in Rainers Lok auch nicht
Zitat von Tobibub im Beitrag #1

3 polige Trommelkollektor-Motoren


verbaut sein, sondern HLA - und kein Motortausch notwendig.

Falls doch - dann hat da jemand herumgebastelt, und dann müssen Fotos her.




Hi Erich,

Ab Werk ist dass korrekt - aber bei einer 21 Jahre alten Lok kann auch mal was umgebaut sein - zumal das die erste geregelte 3fach F7 war, und relativ häufig damit Hütchentausche vorgenommen wurden. Ich spreche da aus Erfahrung 8)



Viele Grüße, Michael


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RE: welcher HLA passt in Märklin 37621

#9 von Stephan Tuerk , 07.02.2018 22:33

Hallo Michael,

habe zur Zeit nur ne Koll zur Hand,

und da war der Querverweis 33621-37621.

Habe dann nicht geschaut ob AA oder ABA.

Zitat von Michael Knop im Beitrag #6

Zitat von Stephan Tuerk im Beitrag #5

Hallo Reiner,

37621 oder 33621??

Die 37xxx hatten einen 6090(x) verbaut und einen 5-Poler. Der 33621 einen Deltadecoder und 3-Poler.



Hi Stefan,

Da auch A-B-A als Einheiten genannt wurde, kann es nur die37621 sein - denn 33621 ist nur eine A-A Unit.

Viele Grüße, Michael

PS: unter viewtopic.php?f=2&t=103677&p=1125559&hilit=Santa+Fe#p1125493 hab ich alle seinerzeitigen Modelle gezeigt, und aufgelistet


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RE: welcher HLA passt in Märklin 37621

#10 von Erich Müller , 08.02.2018 07:28

Zitat von Michael Knop im Beitrag #8

Zitat von Erich Müller im Beitrag #7

Hallo zusammen,

HGH bildet den Decoder dieser Lok ab:
http://www.web-hgh.de/index_jsm_moba.htm...90_so-37621.htm

Das ist kein
Zitat von Tobibub im Beitrag #1

Decoder 6080 Original


sondern ein 6090 (c90) mit verstärkter Schaltung für zwei Motoren.
Dementsprechend sollten in Rainers Lok auch nicht
Zitat von Tobibub im Beitrag #1

3 polige Trommelkollektor-Motoren


verbaut sein, sondern HLA - und kein Motortausch notwendig.

Falls doch - dann hat da jemand herumgebastelt, und dann müssen Fotos her.


Hi Erich,

Ab Werk ist dass korrekt - aber bei einer 21 Jahre alten Lok kann auch mal was umgebaut sein - zumal das die erste geregelte 3fach F7 war, und relativ häufig damit Hütchentausche vorgenommen wurden. Ich spreche da aus Erfahrung 8)

Viele Grüße, Michael



Hallo Michael,

es ist ziemlich eindeutig, dass der Werkszustand der 37621 und der von Rainer beschriebene "Original"(!)-Befund nicht zusammen passen.
Das kann zwei Gründe haben. Rainer kann sich über den Decoder geirrt haben (es gibt ja auch eine angebliche Dokumentationsseite im Netz, die alle Decoder mit Mäuseklavier als delta bezeichnet), oder...
Zitat von Erich Müller im Beitrag #7

dann hat da jemand herumgebastelt, und dann müssen Fotos her.


;)

Bei einer gebraucht erworbenen Lok wäre ich zurückhaltend mit dem Begriff "Original", wenn ich nicht genau wüsste, dass das auch zutrifft. Aber ich war mal in der Oldtimerszene, wo manche Leute schon den Austausch von Verschleißteilen als Abweichung vom Originalzustand ansehen.


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RE: welcher HLA passt in Märklin 37621

#11 von Blacky67 , 02.10.2020 21:41

Hallo zusammen,

wollte in eine F7 37624 einen 3. Motor in die B Unit einbauen.
Drehgestell hab ich da.
Kann ich den einfach parallel dazu anschließen?

Danke euch.


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RE: welcher HLA passt in Märklin 37621

#12 von Michael Knop , 03.10.2020 22:04

Zitat

Hallo zusammen,

wollte in eine F7 37624 einen 3. Motor in die B Unit einbauen.
Drehgestell hab ich da.
Kann ich den einfach parallel dazu anschließen?

Danke euch.



Hi Günther,

Zuerst, ob der Dekoder dauerhaft die Belastung durch den 3. Motor aushält, ist fraglich, da schon 2 Motoren den Dekoder an seine Belastungsgrenze bringen können - entsprechende Anhängelast voraus gesetzt.

Da du 3. Motor vermutlich nicht aus Spaß einsetzen willst, würde ich davon abraten ihn einfach parallel anzuschließen (parallel wäre aber technisch die richtige Variante, wenn du den 3. Motor anschließen willst).


Daher möchte ich fragen, warum du einen 3. Motor einbauen willst - an der Zugkraft des Modells im Originalzustand mit zwei Motoren ist ja nichts auszusetzen - mit 80 Wagen ist das Modell auf jeden Fall noch nicht wirklich ausgelastet, siehe https://youtu.be/FcnQaRDyJfY und weitere Videos auf meinem Kanal.
Es ist zwar ein Modell mit einem älteren Dekodertyp, aber an der Zugkraft ändert das nichts.



Andere Sache, um einen 3. Motor einzubauen, benötigst du auch ein anderes Fahrgestell, mit Ausschnitt für das Motordrehgestell, in deinem Fall in der Ausführung für die B-Unit.



Viele Grüße, Michael


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RE: welcher HLA passt in Märklin 37621

#13 von Blacky67 , 04.10.2020 06:36

Guten Morgen
Das Thema mit dem Drehgestell hatte ich gar nicht am Schirm.
Nein, es geht nicht um Zugkraft, sondern einfach um's basteln.
Mal schauen was ich machen kann. Wenn der Decoder das nicht packt, kommen 3 Lopis rein


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RE: welcher HLA passt in Märklin 37621

#14 von Michael Knop , 04.10.2020 10:37

Zitat

Guten Morgen
Das Thema mit dem Drehgestell hatte ich gar nicht am Schirm.
Nein, es geht nicht um Zugkraft, sondern einfach um's basteln.
Mal schauen was ich machen kann. Wenn der Decoder das nicht packt, kommen 3 Lopis rein



Hi Günther,

Das wird das sinnvollste sein - aber pass auf, dass die Kupplungen nicht abreißen

Wenn du es fertig hast, zeig mal dein Werk.



Viele Grüße, Michael


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#15 von Blacky67 , 13.10.2020 08:48

Guten Morgen,

ich nochmals mit einer weiteren Frage zu dem Metallmonster:
Der Decoder, der da original drin ist, hat der irgendwo eine Lötfahne für Zubehör wie Licht? (zusätzlich zu F0)
Weiß da wer was?
Danke


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#16 von Michael Knop , 13.10.2020 11:25

Zitat

Guten Morgen,

ich nochmals mit einer weiteren Frage zu dem Metallmonster:
Der Decoder, der da original drin ist, hat der irgendwo eine Lötfahne für Zubehör wie Licht? (zusätzlich zu F0)
Weiß da wer was?
Danke



Hi,

nein, der originale Sonder-C90 kann nur mit F0 das Licht schalten - es sind keine weiteren Funktionen vorhanden, oder nachrüstbar.



Viele Grüße, Michael


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RE: welcher HLA passt in Märklin 37621

#17 von Michael Knop , 15.10.2020 12:16

Zitat

[quote="Michael Knop" post_id=2174381 time=1602581130 user_id=102]

Hi,

nein, der originale Sonder-C90 kann nur mit F0 das Licht schalten - es sind keine weiteren Funktionen vorhanden, oder nachrüstbar.



Viele Grüße, Michael



Hallo Michael, und wofür sind dann diese 2 nicht besetzen Fahnen direkt neben den Lichtauslässen?



Danke dir und eventuell anderen die da was wissen.
[/quote]


Hi Günther,

OK - Uff - der Dekoder (mSD SPEZIAL) ist definitiv nicht original, sondern entweder (einzeln) nachgerüstet, oder es ist das komplette Fahrgestell einer neueren F7 (37624 und jünger) eingebaut.


Da sieht die Sache natürlich ganz anders aus, der Dekoder hat, außer dem Lichtausgängen, 2 direkt nutzbare Ausgänge (Aux1 und Aux2), und dazu noch 2 unverstärkte Ausgänge, die nach entsprechender Verstärkung auch genutzt werden könnten (Aux 3 und Aux 4).


Schau bitte bei Märklin nach der Einbauanleitung des mSD nach, dort ist die Trägerplatine beschrieben, und wo welcher Anschluss abzugreifen ist.


Da ich neugierig bin, würdest Du mir (uns auch noch die Seriennummer des Modells verraten - daraus könnte Rückschlüsse über das vorhandene Fahrgestell (Original oder kompletttausch) gezogen werden.



Viele Grüße, Michael

PS: Edit hat noch einen Link zur Anleitung dazu gemacht - https://static.maerklin.de/damcontent/56...71434542033.PDF

Auf Seite 5 und 6 sind die Anschlüsse gezeigt



Halt, ich sehe gerade, das die Platine des Nachrüstdekoders nicht der Platine in deiner Lok entspricht - es ist also nicht der Dekoder nachgerüstet, sondern das Fahrgestell (wie vermutet) getauscht worden.

Da die Platine unterschiedlich ist, kann ich auf die schnelle und Ferne nichts genaues über die Freien Lötpads sagen.

Muß ich zuhause nachschauen - es ist aber wichtig, die Seriennummer deiner Lok zu haben, damit ich bei dem gleichen Jahrgang nachschauen kann.

Ansonsten findest Du vielleich auf HGHs Dekoderseiten im Internet was.


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#18 von Blacky67 , 16.10.2020 13:24

Hallo,

so gekauft, in dieser Schachtel direkt beim Händler...




PS: Edit, die war aber mal bei Märklin zur Reparatur weil ein Motor nicht richtig lief.


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#19 von Michael Knop , 16.10.2020 14:34

Hi Günther,

auf der Schachtel steht 37624, nicht 37621

Hatte ich gut geraten, wo die Technik her ist


Die 37621 ist eine Silber/schwarze 3fach F7 der Amtrak, mit älterer Technik.


Viele Grüße, Michael


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#20 von Blacky67 , 16.10.2020 14:48

Servus nochmals an alle,




UPDATE 2:

die AUX Ausgänge 1 und 2 sind die beiden Lötfahnen unten zwischen den Farben grau und orange.


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#21 von Blacky67 , 24.10.2020 17:20

Hallo Forum

und hier nun der fertige Umbau der F7 nachdem ich die Ausgänge AUX 1 und AUX2 gefunden habe.

diverse LED's nachgerüstet, Lokführer eingesetzt, Hörner lackiert, Markerlights, Blinklicht installiert.


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