Hallo,

Vielleicht kennt einer euch sich hier aus.
Ich besitze verschiedene Schlafwagen und Speisewagen von Tante M in der Ausführung als Schürzenwagen.
Nicht so lange her wurde eine Sonderversion des Schlafwagens mit vielen Sounds und unterschiedlich schaltbaren Lichtfunktionen ausgebracht. Damit ihr weisst welcher Wagentyp ich genau meine.

Meine Frage ist ob diese Art von Wagen von Tante M genau 1:87 sind oder verkürzt.

Und meine zweite Frage: Gilt das auch für die Vorkriegspersonenwagen (4-achsig)? (Nur) Z.b. die Hechtwagen.

Ich freue mich auf einige erklärende Antworten.

Mit freundlichem Gruss,
Walter

Jepp, 1:87

Die Schürzen-Speisewagen sind mit 23,5m (also 270mm in 1:87) die längsten bis dato gebauten Wagen. Länger wurden die Reisezugwagen (von einigen 26m-Exoten wie den Salonwagen abgesehen) erst nach 1950, dann auf 26,4m.

Moin,

sowohl die Schürzenwagen (einschliesslich der langen Schlaf-, Speise- und Postwagen) als auch die Hechtwagen und die sogenannten "englischen Abteilwagen" - Ruhr-Schnellverkehr - sind in massstäblicher Länge. Darüber hinaus haben die Schürzen-Speise- und Schlafwagen auch - im Gegensatz zu den Liliput-Wagen - die korrekten Drehgestelle Bauart Görlitz II geschweisst mit 3,6 m Achsstand. Sind m.E. nach sehr schöne Modelle, ich habe sie auch.

Gruss
Steffen

Ich beschäftige mich auch gerade mit diesen Wagen.
Könntet ihr bitte einem Ahnungslosen erklären, was ein Hechtwagen ist.

Gruss und Danke
Rolf

Hallo, Rolf!

Hechtwagen sind Personenwagen, die an deren Kopfende schräg zulaufen. Die Draufsicht erinnert an die Kopfform eines Hechtes.
Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Hechtwagen oder hier.

Hallo,

Danke für euere Antworten und Erklärungen. Jetzt bin ich sicher dass die D-Zugwagen aus meinen M's Riviera Express Wagensets eigentlich 30,3 cm lang sein sollten.

Gruss,
Walter

Zitat von walterpalter

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... Jetzt bin ich sicher dass die D-Zugwagen aus meinen M's Riviera Express Wagensets eigentlich 30,3 cm lang sein sollten.

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...einige, aber nicht alle.

Der Riviera von Märklin ist wirklich eine schöne Zugkomposition (wird sogar von der MiBa bestätigt). Noch schöner wird der Zug, wenn man die 1:100 Wagen (der deutsche Büm und die beiden Italiener) durch entsprechende 1:87 Wagen tauscht. Dann noch einen deutschen Aüm in blau (1:87) und zweiten Schalfwagen (z. B. den Märklin-Wagen mit den vielen Sound und Lichteffekten), dazu noch Beleuchtung im ganzen Zug, die über den Märklin Schlafwagen geschaltet werden kann und zu guter Letzt das ganze gezogen von einer Roco BR 10 mit dynamischen Dampf, MoBa-Herz was willst du mehr.

Hallo Kollegen,
ich hänge mich mal dran. Da ich zur Zeit auf DC umstelle, stellt sich für mich die Frage ob ich manche Märklin Wagen oder Trix Wagen mit AC Radsätze behalte. Dabei hat in der Zwischenzeit der Längenmaßstab Priorität.
Nun zu meinen Fragen:
1. TRIX 21261 Loreley. Maßstab?
2. Märklin Wagenset Epoche III, 1 x blau, 1 x grün mit Zuglaufschilder Kiel-Lindau und einen grün/blauen Speisewagen mit Zuglaufschild Stuttgart-Lindau. Ist aus einem Startset. Alle drei Wagen LüP 27cm. Maßstab?
3. Wagen aus Startset Epoche IV von Roco. 1 x Dye, 2 x Bye und 1 x AByse. Alle drei mit Faltenbälgen. Zuglaufschilder Kiel-Kreiensen. Alle drei Wagen LüP 24cm. Maßstab?
4. Wagen aus Startset Epoche III von Märklin. 2 x Esn blau, 1 x Speisewagen rot der DSG. Alle drei Zuglaufschilder Honover-Köln. Alle drei Wagen LüP 25cm. Maßstab?
Beste Grüße,
Hans

Hallo Hans,

1. = 1:87
2. = 1:100

MfG
Andreas M.

Zitat von hans-gander

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Hallo Kollegen,
ich hänge mich mal dran. Da ich zur Zeit auf DC umstelle, stellt sich für mich die Frage ob ich manche Märklin Wagen oder Trix Wagen mit AC Radsätze behalte. Dabei hat in der Zwischenzeit der Längenmaßstab Priorität.
Nun zu meinen Fragen:
1. TRIX 21261 Loreley. Maßstab?
2. Märklin Wagenset Epoche III, 1 x blau, 1 x grün mit Zuglaufschilder Kiel-Lindau und einen grün/blauen Speisewagen mit Zuglaufschild Stuttgart-Lindau. Ist aus einem Startset. Alle drei Wagen LüP 27cm. Maßstab?
3. Wagen aus Startset Epoche IV von Roco. 1 x Dye, 2 x Bye und 1 x AByse. Alle drei mit Faltenbälgen. Zuglaufschilder Kiel-Kreiensen. Alle drei Wagen LüP 24cm. Maßstab?
4. Wagen aus Startset Epoche III von Märklin. 2 x Esn blau, 1 x Speisewagen rot der DSG. Alle drei Zuglaufschilder Honover-Köln. Alle drei Wagen LüP 25cm. Maßstab?
Beste Grüße,
Hans

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Moin Hans, ganz kurz;

1. 1:87 aber leider historisch nicht ganz korrekt
2. 1:100
3. 1:87
4. 1:87 aber leider Phantasie...

Hallo Hans,

zu 1. das sind die genannten Schürzenwagen in 1/87
zu 2. 1/100
3. sagt mir nichts, 4. Habe ich gerade auch nicht vor Augen

Edit: da waren jetzt innerhalb von sieben Minuten drei aktiv - zumindest hast Du jetzt genug Antworten...

Zitat von Andi

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Zitat von walterpalter

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... Jetzt bin ich sicher dass die D-Zugwagen aus meinen M's Riviera Express Wagensets eigentlich 30,3 cm lang sein sollten.

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...einige, aber nicht alle.

Der Riviera von Märklin ist wirklich eine schöne Zugkomposition (wird sogar von der MiBa bestätigt). Noch schöner wird der Zug, wenn man die 1:100 Wagen (der deutsche Büm und die beiden Italiener) durch entsprechende 1:87 Wagen tauscht. Dann noch einen deutschen Aüm in blau (1:87) und zweiten Schalfwagen (z. B. den Märklin-Wagen mit den vielen Sound und Lichteffekten), dazu noch Beleuchtung im ganzen Zug, die über den Märklin Schlafwagen geschaltet werden kann und zu guter Letzt das ganze gezogen von einer Roco BR 10 mit dynamischen Dampf, MoBa-Herz was willst du mehr.

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Wegen die Antworten habe ich in der Bucht ein grüner 2e Klassewagen der DB von R gekauft (aus Riviera Express Set, also mit richtigem Zugschild) und dazu ein 2e Klasse Typo X und ein 1e Klasse Typo X (beide Ep.III von ACME).
Damit ist der Boden meines Geldbeutels vorläufich erreicht. Ein zweiter Schlafwagen habe ich schon, aber ohne Sound und Licht. Eine BR10 auch, aber die von Tante M.
Dann bin ich ziemlich Nahe dran an dein Wunschbild, oder?

Gruss,
Walter

Zitat von Pauline

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Hallo, Rolf!

Hechtwagen sind Personenwagen, die an deren Kopfende schräg zulaufen. Die Draufsicht erinnert an die Kopfform eines Hechtes.
Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Hechtwagen oder hier.

---

Danke.

Hübscher Wagen.
Habe ich vorher noch nie von gehört.


Gruss
Rolf

Hallo Andreas, Alex und Michael vielen Dank für eure Antworten.
Jetzt weiß ich was ich behalten und auf DC umspuren werde.
Viele Grüße,
Hans

Moin Walter,

Zitat von walterpalter

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...Dann bin ich ziemlich Nahe dran an dein Wunschbild, oder?

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ja.

Am wichtigsten ist aber, das dir der Zug gefällt.

Wenn das Geld ausgegeben ist, hast du jetzt ja Zeit hierfür: viewtopic.php?f=27&t=82187

Moin,

noch die Bildnachlese zu den MäTrix Schürzenspeise- und Schlafwagen:


Der Speisewagen (WR4ü)


Der Schlafwagen (WL4ü)

Gruss
Steffen

Viele Informationen zu den H0-Modellen der DSG Schlaf- und Speisewagen sind bei Will Berghoff zu finden:

http://modellbahn.berghoffs.de/index.php...f-u-speisewagen

Gruß, Fritz

Zitat von Scampi

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Zitat von Pauline

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Hallo, Rolf!

Hechtwagen sind Personenwagen, die an deren Kopfende schräg zulaufen. Die Draufsicht erinnert an die Kopfform eines Hechtes.
Siehe auch http://de.wikipedia.org/wiki/Hechtwagen oder hier.

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Danke.

Hübscher Wagen.
Habe ich vorher noch nie von gehört.


Gruss
Rolf

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Dann wird es Zeit, dass Du Dir das mal anschaust: http://www.modellbau-wiki.de/wiki/D-Zugw...ndungsgruppe_23

Zitat von Steffen70619

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Moin,

noch die Bildnachlese zu den MäTrix Schürzenspeise- und Schlafwagen:


Der Speisewagen (WR4ü)


Der Schlafwagen (WL4ü)

Gruss
Steffen

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Dank Steffen für die Bilder.

Habe ich es recht wenn es sich hier um Modelle der Epoche II handelt? Wenn es Epoche III-Modelle aus West-Deutschland wären, würde der Aufschrift statt "Mitropa" "DSG" (Deutsche Schlafwagen Geselschaft) sein.

Bei meinem Wagenset Riviera Expres von Tante M steht jedenfalls DSG drauf. Und dieser Set ist bezeignet für Epoche III. Die Deutsche Personenwagen im Set haben den Aufschrift "DB" (DB-Keks).

Es bleiben trotzdem schöne Wagons. Ob Epoche II oder III.

Gruss,
Walter

Hallo Walter,

da hast Du völlig recht, meine Wagen sind Epoche II. In der Epoche III übernahm die 1949 gegründete DSG (Deutsche Schlafwagen- und Speisewagengesellschaft) das entsprechende Geschäft der Mitropa / Direktion West in der neugegründeten Bundesrepublik. Die Wagen wurden mit dem entsprechenden Schriftzug versehen.
Die Schürzenwagen von MäTrix finde ich wirklich gut gelungen und habe einige davon. Schön finde ich, dass sich Märklin auch des passenden Gepäckwagens angenommen hat, obwohl dieser ein Einzelstück war.
Die nachgebildeten aufgenieteten Dachmittelbahnen sind übrigens so korrekt, Liliput hat das bei seinen inzwischen allerdings auch knapp 40-jährigen Konstruktionen nicht so umgesetzt.

Viele Grüsse
Steffen