RE: Blaue F-Züge (auch in rot oder später als grüne D-Züge)

#1 von Torsten R. ( gelöscht ) , 05.02.2007 14:53

Hallo!

1996 brachte Märklin die Schnellzugwagen der Gruppe 39 "Schürzenwagen" neu auf den Markt, im gleichen Jahr kamen von Fleischmann die Schnellzugwagen der Gruppe 35.
Was die Qualität der Ausführung angeht, könnte man meinen, beide Typen stammen von ein- und demselben Hersteller. Die Faltenbalgkonstruktion scheint sogar identisch zu sein.
In der Vergangenheit hat es schon öfters Kooperationen zwischen Märklin und Fleischmann gegeben (Drehscheibe, Pendolino, Holztransportwagen), mittlerweile verwendet Märklin auch den Fleischmann-Längenmaßstab für lange D-Zug-Wagen (1:94).
Wie dem auch sei, die Fleischmann-Wagen der Gruppe 35 haben jetzt ihren Einzug in das Märklin-Programm erhalten.

Damit stehen für F-Züge jede Menge blaue Wagen und rote Triebwagen zur Verfügung:

1954/55
Domspatz
Trix 23347 Wagenset

"Gambrinus"
Fleischmann 5840 Sitzwagen
Fleischmann 5841 Speisewagen
Fleischmann 5842 Sitzwagen mit Schlussbeleuchtung

"Glückauf"
Märklin 42281 Wagenset

"Merkur"
Märklin 43290 Wagenset

"Montan Expreß"
Märklin 37772 SVT 04.5

"Rhein-Main-Expreß" "Roland" "Schauinsland"
Märklin 39080 VT 08.5

1956/57
"Loreley Expreß"
Märklin 43209 Wagenset
Märklin 43219 Ergänzungswagenset
Fleischmann 5843 Gepäckwagen

1964/65
"Hans Sachs"
Märklin 43929 Wagenset


Die Vorkriegswagen sind Ende der 50er Jahre aus dem F-Zug-Dienst verschwunden und verloren ihre blaue Lackierung.
Im grünen Farbkleid wurden sie noch in D-Zügen eingesetzt.

Fleischmann 5631 Sitzwagen 1. Klasse A4üe-35/54
Märklin 43202 Sitzwagen 1. Klasse A4üe-38/56
Fleischmann 5635 Sitzwagen 1./2.Klasse AB4üwe-35/51
Märklin 43232 Sitzwagen 1./2. Klasse AB4üe-39/51
Fleischmann 5632 Sitzwagen 2. Klasse B4üwe-35/51
Fleischmann 5638 Sitzwagen 2. Klasse B4üwe-35/51 mit Schlussbeleuchtung
Märklin 43222 Sitzwagen 2. Klasse B4üe-38/53
Fleischmann 5630 Gepäckwagen Pw4üe-37/51
Märklin 43272 Packwagen Pw4üse-38/51
Fleischmann 5633 Speisewagen WR4ü[e]-35
Märklin 43242 Speisewagen WR4üg-39
Fleischmann 5634 Schlafwagen WLAB4ü[e]-35


Grüße
Torsten


Torsten R.

RE: Blaue F-Züge (auch in rot oder später als grüne D-Züge)

#2 von silz_essen , 05.02.2007 15:22

Hallo F-Zug-Fans,

Wenn wir andere Firmen schon mit ins Kalkül ziehen, dann erlaube ich mir weitere Firmen hier zu nennen:

Kato:
VT04.0 und VT04.5

Liliput:
VT06.0 (die Beschriftungsvariante VT06.5 fehlt bisher)
AB4ü-39 (blau)
ABC4ü-39 (blau)
C4ü-38 (blau)
A4ü-39 (grün)
AB4ü-39 (grün)
B4ü-38 (grün)
Leider stimmen beim WR4ü-39 die Görlitzer Drehgestelle nicht mit dem Vorbild überein. Die des entsprechenden Märklin-Modells sind dagegen korrekt.
Der Pw4ü-36 ist in blau leider auch ohne Vorbild, obwohl die Unterschiede zum richtigen Pw4ü-37 zugegebener Maßen gering sind.
Dazu kommen noch etliche Wagen der Bauartgruppe 29 sowohl in blau wie auch in grün. Hier sind die blauen Märklin-Varianten (B4ü-28, B4y-30 und A4y-30) leider alle ohne entsprechnedes Vorbild.
In diesem Zusammenhang sollte man den Henschel-Wegmann-Gegenzug nicht vergessen, bei dem sowohl der Kanzelwagen, als auch der lange 1.Klasse Schürzenwagen (A4üe-37/54, später Aüe307, ex SalPresse4ü-37) in verschiedenen Lackervarianten angbot wird.

Roco
Diverse Bauartgruppe 29 Wagen (bisher nur in grün erschienen)

Lima:
VT08
AB4ü-36
B4ü-36 (beide bisher nur in grün geliefert)
Die Sitzwagen sind qualitativ nicht ganz so hochwertig wie die Fleischmann-Wagen, aber im Zugverband durchaus brauchbar, dabei aber um einiges billiger.
Um die Sache abzurunden: Der Lima A4ü-26 ist leider auch bisher nur in grün geliefert worden, obwohl genau einer seiner Vorbilder auch in den 50er Jahren "er-blaute".

Rivarossi
blauer Henschel-Wegmann-Zug (auch in Epoche 2 Variante erhältlich gewesen)

Blaue F-Züge aus Vorkriegswagen kann man also mannigfach zusammenstellen.

Was wirklich meiner Meinung nach fehlt ist der richtige blaue Schürzen-Packwagen zu den F-Zügen. Das Märklin/Trix Modell besitzt zwar die für den blauen Wagen richtige Wagennummer, allerdings den falschen Wagenaufbau (was aber letztlich doch tollerierbar ist, weil sonst eine komplett neue Form mit den entsprechenden Kosten erstellt werden müßte).

Gruß
Martin

PS: Die Faltenbälge von Fleischmann und Märklin sind minimal unterschiedlich im Bereich der unteren "Nase". Nach entsprechendem zurechtfeilen (<1mm) passen sie sowohl in der einen wie in der anderen Richtung.


silz_essen  
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RE: Blaue F-Züge (auch in rot oder später als grüne D-Züge)

#3 von SteamJoe , 24.06.2008 14:34

Zitat von Torsten R.
Hallo!

Damit stehen für F-Züge jede Menge blaue Wagen und rote Triebwagen zur Verfügung:

1954/55
Domspatz
Trix 23347 Wagenset

"Gambrinus"
Fleischmann 5840 Sitzwagen
Fleischmann 5841 Speisewagen
Fleischmann 5842 Sitzwagen mit Schlussbeleuchtung

"Glückauf"
Märklin 42281 Wagenset

"Merkur"
Märklin 43290 Wagenset

"Montan Expreß"
Märklin 37772 SVT 04.5

"Rhein-Main-Expreß" "Roland" "Schauinsland"
Märklin 39080 VT 08.5

1956/57
"Loreley Expreß"
Märklin 43209 Wagenset
Märklin 43219 Ergänzungswagenset
Fleischmann 5843 Gepäckwagen

1964/65
"Hans Sachs"
Märklin 43929 Wagenset


Grüße
Torsten



Guten Tag an alle "Blauen"

Hier noch eine Ergänzung:

1956 "Rheingold"
Trix blaue Schürzenwagen mit Schriftzug "DEUTSCHE BUNDESBAHN"
Kat. 23333 AB
Kat. 23334 ABC
Kat. 23335 C
Kat. 23337 Pw

Einen schönen Tag wünscht

SteamJoe


SteamJoe  
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Spurweite H0e
Stromart analog DC


RE: Blaue F-Züge (auch in rot oder später als grüne D-Züge)

#4 von lokhenry , 27.06.2008 16:12

Zitat von Torsten R.
Hallo!

1996 brachte Märklin die Schnellzugwagen der Gruppe 39 "Schürzenwagen" neu auf den Markt, im gleichen Jahr kamen von Fleischmann die Schnellzugwagen der Gruppe 35.
Was die Qualität der Ausführung angeht, könnte man meinen, beide Typen stammen von ein- und demselben Hersteller. Die Faltenbalgkonstruktion scheint sogar identisch zu sein.
In der Vergangenheit hat es schon öfters Kooperationen zwischen Märklin und Fleischmann gegeben (Drehscheibe, Pendolino, Holztransportwagen), mittlerweile verwendet Märklin auch den Fleischmann-Längenmaßstab für lange D-Zug-Wagen (1:94).
Wie dem auch sei, die Fleischmann-Wagen der Gruppe 35 haben jetzt ihren Einzug in das Märklin-Programm erhalten.

Damit stehen für F-Züge jede Menge blaue Wagen und rote Triebwagen zur Verfügung:

1954/55
Domspatz
Trix 23347 Wagenset

"Gambrinus"
Fleischmann 5840 Sitzwagen
Fleischmann 5841 Speisewagen
Fleischmann 5842 Sitzwagen mit Schlussbeleuchtung

"Glückauf"
Märklin 42281 Wagenset

"Merkur"
Märklin 43290 Wagenset

"Montan Expreß"
Märklin 37772 SVT 04.5

"Rhein-Main-Expreß" "Roland" "Schauinsland"
Märklin 39080 VT 08.5

1956/57
"Loreley Expreß"
Märklin 43209 Wagenset
Märklin 43219 Ergänzungswagenset
Fleischmann 5843 Gepäckwagen

1964/65
"Hans Sachs"
Märklin 43929 Wagenset


Die Vorkriegswagen sind Ende der 50er Jahre aus dem F-Zug-Dienst verschwunden und verloren ihre blaue Lackierung.
Im grünen Farbkleid wurden sie noch in D-Zügen eingesetzt.

Fleischmann 5631 Sitzwagen 1. Klasse A4üe-35/54
Märklin 43202 Sitzwagen 1. Klasse A4üe-38/56
Fleischmann 5635 Sitzwagen 1./2.Klasse AB4üwe-35/51
Märklin 43232 Sitzwagen 1./2. Klasse AB4üe-39/51
Fleischmann 5632 Sitzwagen 2. Klasse B4üwe-35/51
Fleischmann 5638 Sitzwagen 2. Klasse B4üwe-35/51 mit Schlussbeleuchtung
Märklin 43222 Sitzwagen 2. Klasse B4üe-38/53
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Märklin 43242 Speisewagen WR4üg-39
Fleischmann 5634 Schlafwagen WLAB4ü[e]-35


Grüße
Torsten




Hallo Thorsten, ich kann die Links leider nicht aufmachen??

Mit MB Gruß

Henry


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RE: Blaue F-Züge (auch in rot oder später als grüne D-Züge)

#5 von Uwe der Oegerjung , 27.06.2008 16:44

Moin Torsten

Es kommt immer diese Meldung: HTTP 404 - Datei nicht gefunden
Internet Explorer


MfG von Uwe dem Oegerjung


Modell/Spielbahner u. Sammler. Testanlage mit M-,K- u. C-Gleis.Modulanlage mit K- u. C-Gleis.
Fahre in H0 mit IB (DCC/MM2) oder analog mit AC oder DC.
H0 Strab.-, H0m/ H0e Klein- u. Feldbahn mit DC u. DCC
Schalten analog m. GBS.


 
Uwe der Oegerjung
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RE: Blaue F-Züge (auch in rot oder später als grüne D-Züge)

#6 von Werdenfels , 27.06.2008 18:20

Hallo!

Der Eingangsbeitrag ist von Februar 2007 und die Links gehen zu ImageShack. Fällt Euch was auf? Richtig, die Bilder stehen da nicht mehr zur Verfügung.

Ich kann Torsten auch hier noch einmal das Angebot machen, die Bilder an mich zu übergeben, ich stelle sie dann in meinem Webspace zur Verfügung.


Gruß
Michael

- „angeblicher Admin“ -
- „offenbar etwas überforderter Admin“
- „verwichster Moderator“
- „Penner, der sonst keine Freunde und Hobbies hat“


 
Werdenfels
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RE: Blaue F-Züge (auch in rot oder später als grüne D-Züge)

#7 von Uwe der Oegerjung , 28.06.2008 15:22

Zitat von Werdenfels
Hallo!

Der Eingangsbeitrag ist von Februar 2007 und die Links gehen zu ImageShack. Fällt Euch was auf?Richtig, die Bilder stehen da nicht mehr zur Verfügung.

Ich kann Torsten auch hier noch einmal das Angebot machen, die Bilder an mich zu übergeben, ich stelle sie dann in meinem Webspace zur Verfügung.



Moin Michael

Perfekte Analyse

Dazu habe ich eine Frage wie lange werden Bilder bei den verschiedenen Anbietern bereit gehalten :

Mit fragendem Gruß Uwe der Oegerjung


Modell/Spielbahner u. Sammler. Testanlage mit M-,K- u. C-Gleis.Modulanlage mit K- u. C-Gleis.
Fahre in H0 mit IB (DCC/MM2) oder analog mit AC oder DC.
H0 Strab.-, H0m/ H0e Klein- u. Feldbahn mit DC u. DCC
Schalten analog m. GBS.


 
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RE: Blaue F-Züge (auch in rot oder später als grüne D-Züge)

#8 von Werdenfels , 28.06.2008 15:24

Zitat von Uwe der Oegerjung
Dazu habe ich eine Frage wie lange werden Bilder bei den verschiedenen Anbietern bereit gehalten :



Klär das mit den Anbietern. Auf jeden Fall nicht lange genug.


Gruß
Michael

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RE: Blaue F-Züge (auch in rot oder später als grüne D-Züge)

#9 von Uwe der Oegerjung , 28.06.2008 15:28

Zitat von Werdenfels

Zitat von Uwe der Oegerjung
Dazu habe ich eine Frage wie lange werden Bilder bei den verschiedenen Anbietern bereit gehalten :



Klär das mit den Anbietern. Auf jeden Fall nicht lange genug.





Ahoi Michael

: Danke für die Antwort

MfG von Uwe dem Oegerjung


Modell/Spielbahner u. Sammler. Testanlage mit M-,K- u. C-Gleis.Modulanlage mit K- u. C-Gleis.
Fahre in H0 mit IB (DCC/MM2) oder analog mit AC oder DC.
H0 Strab.-, H0m/ H0e Klein- u. Feldbahn mit DC u. DCC
Schalten analog m. GBS.


 
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