[11652]

Hallo zusammen

Habe gesucht und hier nichts gefunden... Wenn es doch etwas gibt, bitte um Nachsicht

Die Lok ist "draussen" und wie ich meine sehr schön geworden:

Hier gibt es einen Beitragsfaden mit Inhalt zur neuen Lok (ab Nr 44): https://www.forum.hag-info.ch/forum/inde...2735#post142735

Hier Fotos im ebay Angebot: https://www.ebay.de/itm/Marklin-039520-E...egAAOSwX8Jd5njQ

Nebenbei: ICh habe die Lok weder bestellt noch werde ich sie kaufen - interessant ist sie dennoch und zeigt auch die Entwicklung, wo Märklin drin ist (vor allem die Stromabnehmer sind schön, der Gesamteindruck und auch das Fahrwerk - alles ab den Bildern von ZUBA-Tech beurteilt).

Hier noch das Original, wie es aktuell sich präsentiert:

Ce 6/8' "Köfferlilok" by Christian Müller, auf Flickr

[supermoee]

Hallo,

Hier ein Video der im Neuheiten Thread verlinkt wurde

https://youtu.be/NKPdBay1VHQ

Gruss

Stephan

[Elokfahrer160]

Moin,

im Buch von Hans Schneeberger über die Köfferli Lok wird beschrieben, dass die Vorbauten auf den kleinen Drehgestellen ruhen, es ist
daher wohl auch beim grossen Vorbild so, dass diese Drehgestelle beim Befahren von engen Radien oder Weichenstrassen ausschwenken.

Natürlich sieht das beim grossen Vorbild schöner aus, als bei der Märklin Nachbildung in 1:87. Die haben wohl eine SBB Käuferschicht
entdeckt, die noch massiv auf dem Radius R 1 fährt - oder noch besser auf dem alten M Gleis im Industrieradius. Wenn man bedenkt,
dass eine 241 A 65 und deren Nachfolger ab R 2 einsetzbar sind, hätte man das konstruktiv auch anders lösen können, aber das Marketing
hatte wohl grössere Bedenken.

Viel schlimmer finde ich den Sound der Köfferli Lok, der erinnert stark an den Sound der Ee 3/3 (Bügeleisen) das in 2015 auf den Markt kam.
Erneut ein misslungener Versuch, einen gescheiten Sound auf dem Decoder zu placieren. Schade drum, denn optisch ist das eine schöne Lok.

SBB Grüsse - Elokfahrer160 / Rainer

[rhb651]

Hallo Rainer,
ich vermute mal, es gibt keinen Originalsound mehr, da die Lok ja nur noch rollfähig ist. Welcher Sound würde denn zu der Lok passen?

[Elokfahrer160]

Moin, Achim,

als Urmutter der Krokodile hätte ich vorgeschlagen, an den 3 fahrfähigen SBB Krokodilen den Sound aufzunehmen und den Sound dann auf
den Decoder der Köfferli Lok Fc 2x3/4 aufzuspielen. Dann hätte Märklin auch einmal einen gescheiten Sound für sein Wappentier gehabt.

Am 19.10.2019 hätte Märklin bei der Fahrt zum 100 jährigen Geburtstag nochmals die Möglichkeit gehabt, den Kroko Sound auf-
zunehmen oder noch besser am Freitag, den 18.10.2019 , als die 2 grünen SBB Krokos in Erstfeld ankamen. Es hatte aber auch genügend
Krokodil- Fahrten der SBB Historic im Sommer 2019 gegeben .

Gruss - Elokfahrer 160 / Rainer

[supermoee]

Hallo,

Soundaufnahmen können nicht während solcher Publikumsfajrten gemacht werden. Das hätte zu viele Nebengeräusche.

Gruss

Stephan

[Elokfahrer160]

Moin, Stephan,

es gibt viele Möglichkeiten, den Kroko Sound aufzunehmen, in Erstfeld oder in Olten, wo das grüne SBB Kroko stationiert ist. Märklin
will nicht ....... das ist wohl entscheidend. Solange genug Märklin Kunden mit dem ollen Soundbaukasten zufrieden sind ???

SBB Grüsse - Elokfahrer160 / Rainer

[Guardian71]

Moin Kollegen,

ohne jetzt ketzerisch sein zu wollen, aber ist die Ce 6/8 I nicht die Güterzugversion der Be 4/6? Daher könnte man den Sound der Museumsmaschine 13'320 als Basis nehmen. Bei Heinz Däppen gibt's den übrigens für Zimo-Decoder.

Beste Grüße
Mark

[WMaerker]

Moin,
ich möchte nicht meckern oder stänkern, aber im youtube Video klingt der Sound wie der einer Dampflok, dieses tschtschtsch....
Vielleicht ist ja versehentlich der Sound einer Dampflok auf dem Decoder???
Viel Spaß mit Der Bahn!
Walter

[Martin Lutz]

Zitat

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Moin, Stephan,

es gibt viele Möglichkeiten, den Kroko Sound aufzunehmen, in Erstfeld oder in Olten, wo das grüne SBB Kroko stationiert ist. Märklin
will nicht ....... das ist wohl entscheidend. Solange genug Märklin Kunden mit dem ollen Soundbaukasten zufrieden sind ???

SBB Grüsse - Elokfahrer160 / Rainer

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Ich weiss nicht, ob ich falsch liege. Aber nach meiner Meinung gibt es ja auch noch eine fahrfähige Version der Köfferli Lok. Wenn schon Sound vom Original muss es also nicht vom Kroko kommen. Aber es liegt wohl daran, dass Märklin seinen Baukasten Sound verwendet, weil preisgünstiger. Sound an einer Lok aufnehmen ist wirklich sehr aufwendig und teuer. Die Kunden wollen das ja nicht zahlen.

[supermoee]

Zitat

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Moin, Stephan,

es gibt viele Möglichkeiten, den Kroko Sound aufzunehmen,

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Hallo Rainer,

Mein Einwand bezog sich nur auf deine Aussage, Märklin hätte den Sound während den Publikumsfahrten aufnehmen können.

Gruss

Stephan

[Martin Lutz]

Zitat

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Moin, Stephan,

es gibt viele Möglichkeiten, den Kroko Sound aufzunehmen, in Erstfeld oder in Olten, wo das grüne SBB Kroko stationiert ist. Märklin
will nicht ....... das ist wohl entscheidend. Solange genug Märklin Kunden mit dem ollen Soundbaukasten zufrieden sind ???

SBB Grüsse - Elokfahrer160 / Rainer

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Ich kaufe die Lok wegen der Lok und nicht wegen dem Sound. Seien wir ehrlich. Einen originalen Sound ist beim H0 Modell sowieso nicht möglich. Einen originalen Sound kann man nicht einfach so bei einer Publikumsfahrt nebenbei aufnehmen. Das ist weit aufwendiger. Mit dem Resultat, dass selbst die beste Aufnahme in der H0 Lok grauslig tönt. Also, was solls?! Bitte dem Sound nicht all zu viel Erwartungen stecken. Sonst... über Preise wird eh schon genug gejammert...

[Sabello]

Zitat

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ohne jetzt ketzerisch sein zu wollen, aber ist die Ce 6/8 I nicht die Güterzugversion der Be 4/6?

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Nein, so kann man das nicht sagen. Die Ce 6/8 I ist ein in nur einem einzigen Exemplar (!) gebauter Prototyp. Du hast aber insofern ein bisschen recht, als die Ce 6/8 I in der Seitenansicht wegen ihrer Kühlschlangen den Be 4/6 12303 - 12342 gleicht - eben abgesehen von der Achsenzahl und der vorne angebauten "Köfferli".

[Elokfahrer160]

Hallo Martin,

ich traf das Zimo-Soundlab Aufnahmeteam für die Roco BLS Re 4/4 , als die in Kandersteg Tonaufnahmen gemacht haben, der Aufwand für solche
Soundfiles ist mir daher ( einigermassen ) bekannt. Das Abmischen im Tonstudio und den Studio-Aufwand kenne ich aber (noch) nicht.

Ich kann mich nur wundern, die Roco Loks kommen mit einem Leosoundlab /Henning Sound daher, die D & H Mitarbeiter liefern vernünftige
Soundfiles für die meisten Brawa Loks ab ............. und der selbsternannte Marktführer kommt - bei einer netto 530 Euro Lok - mit einem
Baukasten - Sound aus dem Modellbahn-Mittelalter immer noch daher ????

@ Hallo Mark,

hast du eine Adresse für den Sound/die Soundfiles der Be 4/6 , bei mir warten noch 2 Roco Lokmodelle dieser Baureihe auf eine Umrüstung ??

besten Dank - Elokfahrer160/Rainer

[Robur]

Mahlzeit,

wie kann man ein so schönes Modell nur mit so einem grausamen "Sound" verhunzen.

Wann lernt der neue Soundentwickler bei MäTrix denn, daß

a) eine Elektrolok beim "Starten" (= Batteriehauptschalter einlegen) kein Zisch oder Rausch oder ähnliches Geräusch macht, sondern der Hauptschalter reinknallt und es dann erstmal ans Luftpressen geht, während der Trafo und die Hilfsbetriebe leise vor sich hinsummen.

b) die Fahrmotorlüfter erst beim Anfahren losheulen (die rauschen und zischen auch nicht so wie der Sound von Märklin, der eher einer Dampflok/Zylindergeräusch ähnelt)

und c) man sonst nichts dergleichen hört, was Märklin hier wieder mal aus dem Rausch und Zisch Baukasten präsentiert.

Einzig die Pfeife geht einigermaßen.

Und wo ist das Jaunern und Stangenklappern, das man bei den Krokos so hört? Nicht da.
Also, daher bleibt die Lok beim Händler, auch wenn sie in mein Schema fällt. Aber ich zahle nicht für ungewollte Vollsoundgedönsausstattung, die nicht mal im Kleinsten dem Vorbild nahekommt.

[mittelweg]

[quote="Martin Lutz" post_id=2043066 time=1575537863 user_id=124]

[/quote]Ich weiss nicht, ob ich falsch liege. Aber nach meiner Meinung gibt es ja auch noch eine fahrfähige Version der Köfferli Lok. Wenn schon Sound vom Original muss es also nicht vom Kroko kommen. Aber es liegt wohl daran, dass Märklin seinen Baukasten Sound verwendet, weil preisgünstiger. Sound an einer Lok aufnehmen ist wirklich sehr aufwendig und teuer. Die Kunden wollen das ja nicht zahlen.
[/quote]

Die Köfferlilok ist nur noch rollfähig, muss also von einem anderen Triebfahrzeug mitgeschleppt werden.
Somit kann die Köfferlilok keine " eigenen Töne von sich geben", höchstens das klappern der Stangen.

Ich denke, der Lokton war eine "Mischung" zwischen Krokodil und Be 4/6

[Relaxed]

Optisch eine sehr schöne Lok, auch im Vergleich zum Vorbild offensichtlich keine größeren Mängel.

Frage mich natürlich nach allen Erfahrungen wie die das vorne hingkriegt haben.Vollkommen egal, wenn die Optik (Proportionen) stimmen.

Manfred

[Elokfahrer160]

Für alle Sound Experten,

den Original Krokodil Sound - für´s Köfferli und die Ce 6/8 - gibt es bei www.portigliatti.it , auf einem Zimo MX 645 Decoder.
Dort nachsehen unter Controllo DC /Decoder sonori /Decodersound SBB , da findet man jede Menge Sounddecoder für SBB und BLS Loks.

SBB Grüsse - Elokfahrer160/Rainer

[Martin Lutz]

Zitat von Robur im Beitrag Märklin Köfferlilok 39520 - Fc 2x3/4

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Also, daher bleibt die Lok beim Händler, auch wenn sie in mein Schema fällt. Aber ich zahle nicht für ungewollte Vollsoundgedönsausstattung, die nicht mal im Kleinsten dem Vorbild nahekommt.

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Nur weil der Sound nicht passt wäre für mich kein Grund die Lok nicht zu kaufen, wenn mir die Lok sonst gut gefällt. Dafür ist mir der Sound nicht wichtig genug. Aber das muss jeder selbst wissen. Niemand wird zum Kauf gezwungen.

[Sabello]

Zitat von Gast im Beitrag Märklin Köfferlilok 39520 - Fc 2x3/4

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Optisch eine sehr schöne Lok, auch im Vergleich zum Vorbild offensichtlich keine größeren Mängel.

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Sind die allesamt fehlenden (bzw. nur als "Geländer-Stummel" angedeuteten) Führerstands-Aufstiegstreppen - es müssten in jener Epoche total deren vier gewesen sein - also kein grösserer Mangel?

[Railwolf]

Hallo Stefan,

auf dem Foto des Herstellers sehe ich Führerstandsleitern.
https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/39520/

[SBB]

Zitat

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Zitat von Gast im Beitrag Märklin Köfferlilok 39520 - Fc 2x3/4

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Optisch eine sehr schöne Lok, auch im Vergleich zum Vorbild offensichtlich keine größeren Mängel.

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Sind die allesamt fehlenden (bzw. nur als "Geländer-Stummel" angedeuteten) Führerstands-Aufstiegstreppen - es müssten in jener Epoche total deren vier gewesen sein - also kein grösserer Mangel?

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Die Aufstiegsleitern liegen als Zurüstteile bei, diejenigen die die Lok für die Vitrine oder ausschliesslich mit grossen Radien fahren können sie ja zurüsten.
Gruss
Marco

[Vau100]

Grüezi,

die Köfferli-Lok schaut gut aus. Kannte diese bisher gar nicht. Gut daß Märklin sich auch solcher Einzelgänger Loks annimmt, aber sie haben ja immer schon ein Faible für CH-Loks gehabt.

Zu dieser Lok-Type würde mich interessieren: Sind die Vorbauten beweglich und schwenken mit den Vorlaufachsen verbunden aus oder sind die Vorbauten starr mit dem Aufbau verbunden ?


Gruß Wolfgang

[Railwolf]

Hallo Wolfgang,

das steht im 3. Beitrag dieses Threads. Und im ersten Beitrag ist ein Link zum Hag-Forum, wo darüber äußerst entspannt diskutiert wird.

[Elokfahrer160]

Gruezi , Wolfgang,

die Vorbauten des Originals der " Köfferli Lok " waren beweglich, lies mal hier den Post #3 von mir. Zu sehen auch im Video des rollfähigen
Originals beim Ziehen der Köfferli Lok durch ein braunes Krokodil Ce 6/8.

Die Lok ist die " Grossmutter " der SBB , die durch den Lokführer Hans Schneeberger gerettet wurde und jahrelang als Bremslokomotive
eingesetzt wurde, dabei war die Lok 14 201 / die Ce 6/8 I beim Depot Bern stationiert. Nachdem die Hauptwerkstätte in Yverdon den
miserablen Zustand der Kabelisolation und der gesamten elektr. Isolierung im Jahre 1982 testiert hatte , durfte die Lok nicht mehr unter
Strom genommen werden.

Als einzige von 4 Probelokomotiven Ce 6/8 I blieb die Köfferli Lok aus dem Baujahr 1919 der Nachwelt erhalten , aber eben nur rollfähig.
Gebaut wurde die Lok ursprünglich als Güterzuglok für die Gotthardt Bergstrecke mit einer Höchstgeschwindigkeit von 65 km/h.

SBB Grüsse - Elokfahrer160/Rainer