[Kloecki]

Hallo zusammen!

Ich bin dabei meine DB BR 81 von Analog auf Digital umzubauen.
Ich habe den Motor getauscht auf Märklin HLA 60943.
Danach habe ich einen Tams Decoder LD-G-42 eingebaut. Meiner Meinung nach habe ich sie mit meiner MS2 auf Adresse "3" gefunden.
Wenn ich die Lok nun auf mein Testgleis stelle höre ich nur ein "summendes" Geräusch, die Lok reagiert nicht und fährt weder Vorwärts noch Rückwärts. Am Testgleis liegt es nicht, andere Loks fahren.
Ich habe noch einen zweiten Decoder LD-G-42 da und habe es auch mit diesem versucht, leider ohne Erfolg.
Wenn ich den Strom auf dem Testgleis aktiviere "summt" es, dann schaltet nach kurzer Zeit automatisch der Strom ab (MS2 geht auf "Stop"). Kabelführung siehe Fotos.
Woran kann es liegen?




Auf den Fotos ist Orange und Grau der Motoranschluss vom Decoder, Schwarz kommt vom Schleifer und geht auf den Decoder, Rot ist die Masse und kommt vom Decoder.

Bin für Hilfe sehr dankbar, habe jetzt 3 Std. getüftelt, auch nochmal den Motor aus und wieder eingebaut und das Getriebe gereinigt, leider ohne Erfolg.

[Bimmelbahn]

Hallo,

Normalerweise gehört rot an den Schleifer und schwarz an Masse.

Hast du mal die Länge der Schrauben am Motorschild kontrolliert?
Ich meine, die wären beim 60943 unterschiedlich lang.
Falls die unten links zu lang ist, klemmt die das Zahnrad fest.

Gruß,
Jochen

[floete100]

Hallo Dominic,

läuft die Lok denn ohne Motor frei, oder ist das Getriebe blockiert?

Adresse 3 dürfte stimmen - das ist die Adresse "ab Werk" bei vielen Decoderherstellern.

Schwarz und rot zu vertauschen, ist keine gute Idee: Der Mittelleiter sollte immer an rot angeschlossen werden.

Gruß
Rainer

[JoWild]

Hallo Dominik,
ist im hinteren Bürstenschacht überhaupt eine Kohlebürste?

Hallo Rainer,
Bei Einbau laut Anleitung gehört der Schleifer an Schwarz (08/2020). Es geht hier um NEM-DC- und nicht Märklin-Farben
Edit: Tams hat allerdings zuerst eine Fassung mit Rot am Schleifer veröffentlicht (06/2020)

[Kloecki]

Hallo Jochen!

Zitat

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Normalerweise gehört rot an den Schleifer und schwarz an Masse.

Hast du mal die Länge der Schrauben am Motorschild kontrolliert?
Ich meine, die wären beim 60943 unterschiedlich lang.
Falls die unten links zu lang ist, klemmt die das Zahnrad fest.

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Schrauben sind gleich lang, habe nochmal kontrolliert.

[floete100]

Tatsächlich, Joachim - hab's mir gerade angesehen ...

Sollte grundsätzlich egal sein. Ist nur doof, wenn jeder Hersteller was anderes vorsieht.

Gruß
Rainer

[Kloecki]

Hallo!

Ich antworte in einem Post, ist kürzer.

Sind 2 Kohlenbürsten drin.

Laut Tams Anleitung kommt schwarz an den Schleifer und rot an Masse, habe mich daran gehalten. Wie gesagt, ich glaube nicht, dass es am Decoder liegt weil ich mit einem anderen Decoder das gleiche "Ergebnis" habe.

Getriebe läuft gut. Auch wenn ich den Anker in den Magnet einsetze lässt sich vor Aufsetzen des Motorschildes das Getriebe drehen.

Ist der Massepunkt richtig gewählt?

[floete100]

Der Massepunkt ist OK.

Lässt sich denn der Motor NACH dem Aufsetzen des Motorschilds und Anziehen der Schrauben immer noch drehen? Selbst wenn die Schrauben gleich lang sind, gibt es Fälle, wo eine Schraube eins der Zahnräder blockiert.

[JoWild]

Zitat

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Tatsächlich, Joachim - hab's mir gerade angesehen ...

Sollte grundsätzlich egal sein. Ist nur doof, wenn jeder Hersteller was anderes vorsieht.

Gruß
Rainer

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Hallo Rainer
Es geht ja eigentlich um linke und rechte Schiene bei den Farben nach NEM. Und sollte jemand das Modell analog mit Gleichstrom fahren muss das richtig rum sein. Ich kenne allerdings nicht den Grund, warum das sich gegenüber dem alten LD-G-32 geändert hat bei Tams. Vielleicht äußert sich Kersten Tams da selbst dazu.

[Kloecki]

Zitat

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Lässt sich denn der Motor NACH dem Aufsetzen des Motorschilds und Anziehen der Schrauben immer noch drehen? Selbst wenn die Schrauben gleich lang sind, gibt es Fälle, wo eine Schraube eins der Zahnräder blockiert.

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Wie soll man das denn dann noch drehen können? Geht das überhaupt?

[floete100]

Zitat

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Wie soll man das denn dann noch drehen können? Geht das überhaupt?

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Nimm die Bürsten raus. Dann kannst Du (vorsichtig!) an den Rädern drehen.

Oder - auch ohne Bürsten - mit einem kleinen Schraubendreher den Anker weiterbewegen. Da gibt's ja Öffnungen im Chassis.

[JoWild]

Hallo
Ein derartiger Antrieb lässt sich auch von den Rädern her drehen. Mit Schnecken geht es nicht.
Man kann aber auch einfach die untere Schraube am Motorschild etwas lösen und dann testen.

[Kloecki]

Schraube unten links war echt zu lang. Habe sie etwas gekürzt und kann jetzt drehen. Muss den Decoder wieder anschliessen und versuche es nochmal.
Vielen Dank schonmal bis hierhin

[Kloecki]

Lag leider nicht an der Schraube.

Wenn ich die Lok auf das Testgleis aufgleise und Strom auf das Gleis gebe kommt direkt ein summendes Geräusch und nach ein paar Sekunden geht die Mobile Station 2 auf "Stop". Ansteuern lässt sich die Lok gar nicht, auch nicht unter Adresse "3".
Verkabelung ist jetzt siehe Foto:


Kann der Motor kaputt sein? Hatte den eigentlich neu gekauft.

[JoWild]

Hallo Dominic
Löte die Kabel ab und lege Gleichspannung an die Bürstenhalterungen. Wenn der Motor sich dreht ist er in Ordnung. Dann liegt es am Decoder. Wenn der Motor sich nicht dreht, dann hast du ihn mit der Blockade geschafft.

[Kloecki]

Das ist jetzt evtl eine blöde Frage, aber womit soll ich da Gleichspannung dran legen? Womit macht man das?

Ich hatte ja schon den anderen Tams LD-G-42 angeschlossen mit dem gleichen Ergebnis, Summen und MS2 geht auf "Stop". Von daher wären dann ja beide Decoder kaputt.

[HARNO]

Hallo Dominic

summen und MS2 geht auf stop klingt nach Kurzschluss.
Ich sehe da ein schwarzes Kabel vorne. Ist das das Kabel das vom Schleifer kommt? Mach mal sicher das dies nirgends mit dem Gehäuse Kontakt hat sonst gibts ein Kurzschluss.
hinten ist nochmals ein schwarzes Kabel mit grünem Klebeband. Was ist den das?

Du kannst glaube ich auch die orange und graue Leitung an den Drosseln ablöten und dann eine 9V Batterie an die zwei Motoranschluesse halten. Dann kannst du sehen ob sich der Motor dreht. Ich meine so hab ich mal eine Lok von mir getestet.

Auf dem letzten Bild sieht es so aus als wäre eine der Kohlen links nicht komplett drin. Kann aber täuschen

auch mal ne Frage in die Runde. Müssen die Drosseln angeloetet werden wen ein anderer Decoder eingebaut wird und müssen die nur benutzt werden wen man Maerklin Decoder benutzt?

Gruss Arno

[Bahnchef]

Hallo Dominic,
verlöte den einen Motoranschluss mit dem Schleiferkabel und den anderen Motoranschluss auf die Rahmenmasse.
Der Decoder wird hier nicht benötigt. Nun versuchst Du die Lok direkt mit Gleichstrom aus einem entspr. Trafo
oder einer 9V Batterie zu betreiben. Das muss ganz sauber funktionieren, andernfalls hat der Motor einen weg
oder ist falsch zusammen gesetzt. Nebenbei kannst Du so auch problemlos die Stomaufnahme messen,
ich hatte beim meinem letzten Umbau ~250-300mA je nach Fahrweise am Ampermeter.
Wenn alles i.O. ist, kommt der Decoder wieder rein.
MfG
Bahnchef

[Kloecki]

Hallo!
Der Motor läuft an Gleichstrom. Zum Strom Messen habe ich leider kein Werkzeug.
Aber können ja nicht 2 Decoder defekt sein. Werde das Kabel vom Schleifer mal neu ziehen.
Die Kabel mit grünem Isolierband sind von der Telex.

[Bahnchef]

Hallo Dominic,

Zitat

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Aber können ja nicht 2 Decoder defekt sein.

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Ja und nein. Beim Basteln aus Versehen kaputt gemacht?
Vorher separat getestet? Das kannst nur Du selbst wissen.
Aber schön, dass der Motor mit DC läuft. Besorge Dir mal ein Multimeter.
An gutem Werkzeug sollte nicht gespart werden.
MfG
Bahnchef

[Kloecki]

Multimeter werde ich mir besorgen.

Wie testet man Decoder vor Einbau?

[Kloecki]

Kann man den Massepunkt auch an einer Lötfahne am Motorschild setzen?

[Bahnchef]

Zitat

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Wie testet man Decoder vor Einbau?

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Na Du bist gut , auf einem Decoderprüfstand z.B. Den gibt es von ESU, kostet aber auch eine Kleinigkeit.
Oder Du nimmst eine andere Lok, von der Du weißt, dass dort alles i.O. ist.
Waren vor dem Einbau noch Kabel mit Steckern dran? Dann ginge es, so mache ich das immer.
Erst nach dem Test werden die Stecker abgeknipst.
Wenn Du noch viele Umbauten oder Reparaturen vor Dir hast, wäre so ein ESU Prüfstand wirklich sinnvoll.
MfG
Bahnchef

[Kloecki]

Ok, interessant.
Nein die Lok war analog, habe sie quasi "entkernt" vor Umbau.
Wenn ich das Hinbekomme ist das nächste Projekt eine V100. Dafür ist der zweite Decoder.

[Kloecki]

Hab den Docoder wieder angeschlossen und gleiches Problem wie vorher: Ich gleise die Lok auf das Testgleis auf, schalte Strom ein, summendes Geräusch, MS2 geht auf "Stop".
Hab auch mal rot und schwarz getauscht (Schleifer / Masse) falls ich diesen älteren Decoder habe aber auch ohne Ergebnis. Hab wieder zurück getauscht.
Kann das was mit den Lampenfassungen zu tun haben die ich abgebrochen habe weil sie anders nicht zu entfernen waren? Oder kann das an den Telex Kupplungen liegen? Aber die sind ja nicht angeschlossen.







Bin etwas ratlos warum das nicht klappt. Notfalls muss ich warten bis nach dem Lockdown die Läden wieder öffnen und die Lok im Fachhandel abgeben.