[chessyger]

Also ich hab mir am Donnerstag die neue Trix BR 38 (P geholt. Mein Händler hatte einen Akzeptablen Preis. Unter Ebay sogar.
Gibt es leider nur noch mit Sounddecoder. Sonst hätte ich wohl eine ohne Sound gekauft und nen ESU Loksound rein.
Aber egal. Als erstes nach der Adressänderung Analog und die für mich überflüssigen Protokolle wie fx(MM) und mfx abgeschaltet.
Läuft ganz gut. Würde aber gern einige Funktionstasten Umbelegen, aber deswegen eine CS3 kaufen?
NEIN
Gibt es dafür eine preiswertere Lösung?
Ich bin die Programmierung über PC mit guter Benutzeroberfläche wie zum ESU-Programmer gewöhnt.
Keine Lust mich Wochenlang in die CV-Programmierung von MäTrix Decodern einzuarbeiten.
Da schmeiße ich eher den Decoder raus und einen Loksound 5 von ESU rein.
Also bitte keine Vorschläge für CV-Orgien.
Ich bin durchaus bereit für komfortable Programmierung etwas Geld für eine Schnittstelle zwischen PC und Lok zu investieren, aber nicht ein paar Hunderter für eine komplette Zentrale ansonsten für mich überflüssige Zentrale. Es sollte auch möglichst neuer Sound aufgespielt werden können.

[drum58]

Hallo Jürgen,

aus meiner Sicht hast Du drei Möglichkeiten:

Dich in die CVs nach MäTrix-Logik einarbeiten und CV-weise ändern.

Einen Märklin-Programmer kaufen und damit ändern.

Decoder austauschen.

Eine MäTrix-Zentrale braucht es jedenfalls sicher nicht.

Gruß
Werner

[supermoee]

Hallo,

auf Mätrix Seriendekoder kannst du eh keine neuen Sounds aufspielen.

Wenn du keine CV Orgien machen und du keine neue Zentrale kaufen willst, dann ersetze den Dekoder. Ist die einfachste Lösung.

Gruss

Stephan

[chessyger]

Zitat

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Hallo Jürgen,

aus meiner Sicht hast Du drei Möglichkeiten:

Dich in die CVs nach MäTrix-Logik einarbeiten und CV-weise ändern.

Einen Märklin-Programmer kaufen und damit ändern.

Decoder austauschen.

Eine MäTrix-Zentrale braucht es jedenfalls sicher nicht.

Gruß
Werner

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Werner

Welchen Märklin Programmer?
Ich will den Decoder zum Programmieren nicht Ausbauen
Also einen Programmer bei dem man auch ein kurzes Gleis anschließen und die Lok draufstellen kann.
Und natürlich die Einstellungen des Decoders 1 x komplett auslesen kann und auch wieder zurückspielen kann.
Wenn der Programmer der das kann nicht teurer als die Konkurrenz (ESU, ZIMO, PIKO usw.) ist kann man drüber nachdenken.

Bei CV-Orgien habe ich die Möglichkeit nicht.
Und zurück in die Digitale Steinzeit mit jede CV Änderung auf Papier protokollieren möchte ich auch nicht.

[drum58]

Zitat

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Ich will den Decoder zum Programmieren nicht Ausbauen
Also einen Programmer bei dem man auch ein kurzes Gleis anschließen und die Lok draufstellen kann.

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Hallo Jürgen,

Deine Anforderungen werden nicht erfüllt, Ausbau ist beim Märklin-Programmer zwingend. Und wie Stephan schon schrieb: Sound ändern geht (auch damit) nicht.

Bleibt nur der Decodertausch.
Und nun weißt Du auch, warum (u.a.) ich so gegen MäTrix-Zwangsdecoder bin.

Gruß
Werner

[chessyger]

Ich hab mir das mDecodertool3 installiert
Damit kann man ja einfach die Funktionstasten umbelegen.
Ich lese das Decoderproject der Trix BR38 ein
Gehe auf Funktionen
Exportiere die Funktionen F1 bis F26 mit Namen der Funktion
Importiere die wieder einzeln auf die F-Taste auf welcher ich die Funktion haben möchte.
Danach das ganze in ein Neues Project speichern
Die Frage ist nur wie auf den Decoder bringen.
Wenn es wie ESU die möglichkeit gäbe die geänderten CV´s anzuzeigen, die Orgie würde ich mir noch zutrauen.
Geht das irgendwie?

[chessyger]

In einem anderen Forum kam der Hinweis auf den Decoder Programmer 60971 von Märklin
Preis akzeptabel ca. 65 Euro bei div. Händlern
Gut, aber dazu Decoder ausbauen und wieder einbauen.
Gut, geht ja da Decoder im bei der 38 im Tender einfach aber der folgende Satz in der Anleitung machte mich stutzig.

• Auf mSD3 und mLD3 basierende Original-Lokdecoder
die ab Werk in Märklin-Lokomotiven verwendet werden
können eingeschränkt programmiert werden.


Also kurz zum Telefon gegriffen und mit der Märklin Hotline telefoniert
Das Ding funktioniert nur mit Nachrüstdecodern, also nicht mit Decodern welche vom Hersteller (MäTrix) schon in der Lok drin sind.
Also zum Händler der hoffentlich eine CS3 hat und auch damit umgehen kann und Ihn bitten die Funktionstasten umzubelegen
Toll, was ist an Nachrüstdecodern anderes als in schon eingebauten Decodern?

[chessyger]

Kann ich eigentlich auch nicht glauben. Hab einen Ausgebauten Decoder einer BR 24 von Trix noch liegen Ist auch einer der neuen Decoder
Aber den Progammer kaufen und testen ob es damit geht kostet knapp 70 Euro

Hab jetzt mal bei Trix schriftlich angefragt.

Denn die Aussage von Trix auf die Frage welcher Decoder genau in der BR 38 ist lautet:
Der in dem Trix-Modell enthaltene Decoder (RX) ist baugleich wie die mLD3/mSD3 Decoder 60972 ohne Sound, 60975/6/7 mit Sound.

Scheinbar weiß da keiner so genau was geht

[drum58]

Hallo Jürgen,

natürlich ist der Werksdecoder auch einer aus der genannten Familie und natürlich lassen sich Funktionen (auch Sounds) auf andere Tasten legen, habe ich auch schon gemacht (CV-weise, zugegeben nicht vergnüglich). Was aber nicht geht, ist den Sound verändern oder ersetzen, das ist gesperrt.

Ob sich dafür für Dich der Programmer lohnt, musst Du schon selbst entscheiden (für genau einen Decoder wohl kaum), es geht auch ohne. Zwingend erforderlich ist der Programmer, wenn due bei Nachrüst-msd Sound aufspielen oder verändern willst (und auch dann gehen nur MäTrix-Sounddateien, wie bei allen anderen Sounddecoderanbietern auch nur die jeweils spezifischen aufzuspielen geht).

Gruß
Werner

[chessyger]

Werner
Das hilft schon mal
Ich habe bislang 5 Loks von Trix mit neueren Sounddecoder.
Und ich denke wenn ich eine Einfache Möglichkeit ohne mehr als 600 Euro in eine nur zum Programmieren genutzte CS3 zu investieren gibt ist es dieser Programmer von Märklin für ca. 65 Euro.
Und dann werde ich bei Loks auch wieder mehr bei Trix schauen.
Ich hab für meine Funktionstasten ein bestimmtes gewohntes Schema, und dabei soll es auch bleiben.
Bei Esu kein Problem, Zimo geht dank Programmer auch. Auch bei Piko kann ich dank Programmer die F-Tasten umbelegen.

Ich warte noch die Antwort von Trix ab und dann werde ich evtl. 65 Euro opfern.

Ich hab noch 2 Trix BR 24.
Eine 22248 und eine 22324. Ich dachte immer da sind die gleichen Decoder drin, aber scheinbar ist der Decoder der 22324 aktueller.
Egal, der von der 22324 wurde schon gegen ESU Sound + Pufferspeicher getauscht
Das mache ich mit der 22248 auch noch
Die haben beide besch.... Stromabnahme

[chessyger]

Nachtrag
Ich hab auch noch die V200 (22754)
Der Gleiche Mist
Bei all meinen Loks und Decodern ist die Reihenfolge der ersten 6 F-Tasten so:
F0 = Licht
F1 = Sound an/aus
F2 = Signalhorn (wie gewohnt)
F3 = Glocke (wie Gewohnt)
F4 = Nach Bedarf
F5 = Nach Bedarf
F6 = Rangiergang und Rangierlich wenn möglich
Ab F7 nur weitere Soundfunktionen.

Jetzt ist bei der V200
F0 = Licht
F1 = Motorraumbeleuchtung
F2 = Sound an/aus
F3 = Signalhorn
usw.

Und das möchte ich gern wie Gewohnt haben ohne CV-Orgien und ohne Kauf einer CS2 oder CS3

Persönlicher Kontakt zu anderen Modellbahnern oder meinem Händler vor Ort dank Corona seit 1 Jahr nicht möglich
Wobei der Letztere auch keine Ahnung von der Umprogrammierung einer Lok hat nach tel. Auskunft

Wenn eine günstige CS2 oder ähnlich gebraucht nicht mehr als ein ESU Programmer kosten wäre, dann würde ich das evtl. auch investieren.

[drum58]

Hallo Jürgen,

was für eine Antwort erwartest Du?

Die Antworten zu anderen Trix-Loks gelten auch für die V 200 und es ist alles dazu schon geschrieben.

Gruß
Werner

[chessyger]

Nun ja, es ist einige Zeit vergangen
Da darf man doch noch mal nachfragen

[Tenderschieber]

Zitat

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Nun ja, es ist einige Zeit vergangen
Da darf man doch noch mal nachfragen

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Im Modellbahnuniversum war das nur ein Wimpernschlag.

[Tenderschieber]

Zitat

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Nachtrag
Ich hab auch noch die V200 (22754)
Der Gleiche Mist
Bei all meinen Loks und Decodern ist die Reihenfolge der ersten 6 F-Tasten so:
F0 = Licht
F1 = Sound an/aus
F2 = Signalhorn (wie gewohnt)
F3 = Glocke (wie Gewohnt)
F4 = Nach Bedarf
F5 = Nach Bedarf
F6 = Rangiergang und Rangierlich wenn möglich
Ab F7 nur weitere Soundfunktionen.

Jetzt ist bei der V200
F0 = Licht
F1 = Motorraumbeleuchtung
F2 = Sound an/aus
F3 = Signalhorn
usw.

Und das möchte ich gern wie Gewohnt haben ohne CV-Orgien und ohne Kauf einer CS2 oder CS3

---

Es gibt eine einfache Regel: Willst du Komfort, gibst du Geld.

Du kannst dir also einen Loksound 5 kaufen. Oder du benutzt JMRI. Oder du wartest auf KM1.

[chessyger]

[/quote]

Du kannst dir also einen Loksound 5 kaufen. Oder du benutzt JMRI. Oder du wartest auf KM1.
[/quote]

Ich habe JMRI
Aber die F-Tastenumbelegung bei MäTrix Decodern ist mir ein Rätsel

[Tenderschieber]

Zitat

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Ich habe JMRI

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Ja, ist nur teilweise hilfreich.

Zitat

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Aber die F-Tastenumbelegung bei MäTrix Decodern ist mir ein Rätsel

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Märklin hat das Dokument mLD3 mSD3 Zusatzanleitung 0716, in dem dies etwas verklausuliert steht.

Die nächste Aussage ist ohne Gewähr, weil ich sie bisher nicht ausprobiert habe, aber gemäß Anleitung sollte es funktionieren:
1. CV 31 = 17
2. CV 32 = 0
In den CVs 260, 263, 266, … 497 stehen die Auslöser für eine Funktion. Die Werte 0 bis 31 stehen dabei für die Funktionstasten. Du musst halt bei allen 80 Regeln nachschauen, welche Werte drinstehen, diese notieren und erst danach die ändern, bei denen du andere Funktionstasten haben willst. Bitte erst ändern, wenn du alle ausgelesen hast. Sonst ist die Gefahr groß, dass du durcheinander kommst.

[chessyger]

Danke
Wenn ich mal den Mut habe werde ich es versuchen.
Ich hasse solche CV-Orgien aus der Steinzeit

[drum58]

Zitat

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Ich hasse solche CV-Orgien aus der Steinzeit

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Hallo Jürgen,

dann musst Du halt Geld in die Hand nehmen und den Programmer kaufen. Oder den Decoder gegen einen tauschen für den Du den Programmer schon hast.

Den Fünfer und das Weckli gibt es nicht.

Gruß
Werner

[chessyger]

Zitat

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Zitat

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Ich hasse solche CV-Orgien aus der Steinzeit

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Hallo Jürgen,

dann musst Du halt Geld in die Hand nehmen und den Programmer kaufen. Oder den Decoder gegen einen tauschen für den Du den Programmer schon hast.

Den Fünfer und das Weckli gibt es nicht.

Gruß
Werner

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Werner
Welchen Programmer?
Die Zentralen sind zu teuer

[drum58]

Hallo Jürgen,

siehe #2 !
Und ja, Du musst den Decoder ausbauen um ihn an den Programmer anzuschließen.

Ist es so schwer zu begreifen, dass es die eierlegende Wollmilchsau auch bei der Modellbahn nicht gibt?

Gruß
Werner

[chessyger]

Werner
Dieser Märklin 60971 Decoder-Programmer nur sehr eingeschränkt falls du den meinst
Ich hatte einen zum testen.
1. Der Decoder muß ausgebaut, darf also nicht in einer Lok verbleiben (Programmiergleis).
2. Er funktioniert nicht mit Decodern welche von MäTrix in Loks eingebaut sind, nur mit diesen Nachrüstdecodern.
Also nützt auch das Ausbauen und an den Programmer anschließen nichts. Der Programmer liest die aus aber verweigert Änderungem.
Hab ich mit einen aus einer BR24 ausgebauten Decoder getestet

Also ist die billigste Lösung bislang nur bei den 4 vorhandenen Trix Loks den Decoder gegen ESU zu tauschen.
Neue Trix-Loks ohne Decoder gibt es ja nicht zu kaufen und somit auf weitere Loks von Trix verzichten.

[gabli]

Hallo,

Zitat

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Neue Trix-Loks ohne Decoder gibt es ja nicht zu kaufen und somit auf weitere Loks von Trix verzichten.

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Genau so mache ich es seit Jahren. Wenn Trix einmal ein Modell bringt, das es bei keinem anderen Hersteller gibt und das ich unbedingt haben muss, ist für mich schon klar, dass der Decoder raus muss und durch einen D&H oder ESU Decoder ersetzt wird. So habe ich keine einzige Trix-Lok mehr, die noch einen Trix-Decoder hat.
Mein SBB-Rangierkrokodil von Trix habe ich auf einen der genannten Decoder umgebaut, natürlich gegen einen soundlosen Decoder, weil ich kein Sound-Fan bin (ausser bei Dampfloks, wo ich eine von Piko habe mit Piko-Decoder). So habe ich auch das "Platinengeschwür" ausgebaut und den Decoder direkt an die entsprechenden Anschlüsse angelötet (Licht, Motor, Gleis). Anstelle der autom. Kupplungen habe ich Fleischmann Profikupplungen, die ich bei allen Modellen verwende, eingebaut. Nun läuft dieses Krokodil wunderbar, auch bei langsamsten Geschwindigkeiten - kein Vergleich mit dem MäTrix-Schrottdecoder (diesen Begriff habe ich von meinen vielen Märklinfreunden) und klar, verzichte ich auf die beworbenen Schnickschnacks zu Gunsten von besten Fahreigenschaften, inkl. Energiespeicher.

Zum programmieren von Lokdecodern verwende ich die Lokprogrammer von ESU, D&H und Piko, je nach eingebautem Decoder. Für Reine CV-Programmierungen verwende ich den D&H Programmer. Ich verwende grundsätzlich nur Decoder von D&H und ESU und die in den Modellen von Piko und Roco schon eingebauten Sounddecoder (Piko & Zimo).

Ganz auf CV-Programmierung kann man aber letztendlich nie verzichten. Wenn man das 100% ableht, braucht man einfach auf Digital zu verzichten oder ein anderes Hobby wählen, denn das Programmieren bzw. Einstellen der Decoder macht Spass und gehört zum Hobby Modelleisenbahn wie Wasser zum Leben!

Freundliche Grüsse

Gian

[BR180]

Hallo Jürgen,
wärst Du doch als ehemaliger erfahrener US-Bahner einfach, schlicht und ergreifend bei DCC geblieben.
Dann müßteste Du Dich jetzt nicht mit diesem.............. rumärgern.

PS: bei den Punkten darf jeder Begriffe einsetzen, die er möchte.

[drum58]

Zitat

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1. Der Decoder muß ausgebaut, darf also nicht in einer Lok verbleiben (Programmiergleis).

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Hallo Jürgen,

genau das steht in meinem Post ...

Zitat

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2. Er funktioniert nicht mit Decodern welche von MäTrix in Loks eingebaut sind, nur mit diesen Nachrüstdecodern.
Also nützt auch das Ausbauen und an den Programmer anschließen nichts. Der Programmer liest die aus aber verweigert Änderungem.
Hab ich mit einen aus einer BR24 ausgebauten Decoder getestet

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Das wusste ich bisher nicht. Dann ist das leider keine Lösung.

Zitat

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Also ist die billigste Lösung bislang nur bei den 4 vorhandenen Trix Loks den Decoder gegen ESU zu tauschen.
Neue Trix-Loks ohne Decoder gibt es ja nicht zu kaufen und somit auf weitere Loks von Trix verzichten.

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Die billigste Lösung ist immer noch sich mit den CVs zu beschäftigen, habe ich bei meinen (wenigen) Trix-Loks mit MäTrix-Zwangsdecoder auch gemacht.
Beim zweiten Satz bin ich bei Dir, ich kaufe nur dann eine Trix-Lok, wenn es absolut keine Altenative auf dem Markt gibt. Leider hat sich MäTrix ausgerechnet einiger spannender Exoten angenommen, die nun zumindest sehr lange nicht bei anderen Herstellern erscheinen werden, z.B. 50.40 und 42.90 (Franco-Crosti), 78.10 oder dem TVT. Und das wird dann auch noch bevorzugt als limitiertes Sondermodell mit allem unnötigen SchnickSchnack für besondere Kunden (Insider) zu völlig überzogenen Preisen angeboten. Dann eben nicht.

Gruß
Werner

@ Gian:
Ich habe (in der E 41) auch schon das "Platinengeschwür" (klasse Bezeichnung für den unsinnigen MäTrix-Elektroschrott) ausgebaut und durch einen ZIMO auf Adapterplatine ersetzt.

@ Maurice:
Jürgen fährt ja DCC, sein Problem entsteht durch den Zwangsdecoder in Trix-Loks.