RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#1 von Hubert , 02.08.2020 09:54

Hallo,
ich suche einen passenden Nachrüstdecoder für meine E93 07 von Märklin (Insidermodell 2014).
Frage:
Hat schon einmal jemand umgerüstet, mit oder ohne "Geräuschfunktionen" ?

Gruß
Hubert


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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#2 von Regionalexpress , 02.08.2020 10:05

Hallo,
ist der serienmäßige Decoder defekt? Die Lok hat eigentlich einen Mfx Sounddecoder ab Werk.


Mit freundlichen Grüßen
Franz-Friedrich

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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#3 von supermoee , 02.08.2020 10:46

Hallo,

Da die Lok eine mtc21 Schnittstelle hat, sollte das Nachrüsten kein Problem sein.

Gruss

Stephan


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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#4 von Hubert , 02.08.2020 11:23

.... ja, der Decoder ist defekt.

Die Lok hat zwar eine mtc21-Schnittstelle, aber ich kann die Konfiguration der Aux 1 bis 6 nicht auslesen und bekanntlich gibt es ja bei den Ausgängen manchmal Unterschiede in der Beschaltung, die falsch konfiguriert den Decoder oder die Platine schädigen können.

Gruß
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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#5 von Michael Knop , 02.08.2020 12:02

Hi Hubert,

Wegen der Aux 3/4 Geschichte - der serienmäßige Dekoder sollte ein mSD sein - also eigentlich mit verstärkten Aux 3/4.

Mach aber bitt Sicherheitshalber ein Bild von Dekodervorder- und -Rückseite, um auszuschließen das nicht ein „mLD spezial“ zum Einsatz gekommen ist, der Aux 3/4 als Logik Ausgänge hat.



Viele Grüße, Michael


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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#6 von Hubert , 02.08.2020 12:29

.... könnte evtl. jemand, der die Lok besitzt, mal das Mapping auslesen ...... ?

Gruß
Hubert


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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#7 von Regionalexpress , 02.08.2020 12:37

Hallo,
hier die Anleitung zum MSD Spezial mit den Lokomotiven wo dieser verwendet wurde.https://static.maerklin.de/damcontent/0a...a1434542258.pdf
Demnach könnte ein ESU Decoder in der MKL Ausführung richtig sein (ohne Gewähr)


Mit freundlichen Grüßen
Franz-Friedrich

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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#8 von Hubert , 02.08.2020 14:30

Hallo Franz-Friedrich,
danke für deine freundliche Unterstützung.
Den ESU-MKL-Decoder fahre ich momentan, aber aus Sicherheitsgründen mit deaktiviertem AUX 3-6.
Damit kann ich das Licht schalten und die Rücklichter mit Aux1 und Aux2 bei Bedarf abschalten ..... mehr habe ich noch nicht ausprobiert.

Die Lok 37870 finde ich weder in der CS2-Datenbank noch in der Beschreibung des "Sonderdecoders".

Wenn ich mich richtig erinnere war bei der Lok eine Bemerkung beigelegt, dass der Decoder kein Update bekommen sollte, obwohl er eigentlich updatefähig sein sollte mit Bootloader 5....... wie hier im Forum erwähnt wurde.

Gruß
Hubert


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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#9 von supermoee , 02.08.2020 16:36

Hallo,

Die Lok hat ausser der deaktivierbaren Schlussbeleuchtung noch die Führerstandsbeleuchtung. Ich mutmasse mal, dass alle 4 Aux verstärkt sind. Das war bei den ersten mfx+ Dekoder so üblich. Am Mapping erkennt man nicht, ob eine Funktion verstärkt ist oder nicht. Da muss man die Platine der Lok studieren.

Die CS2 Datenbank enthält keine mfx Loks. Wozu denn auch? Die melden sich selbstständig an. 🙄


Gruss

Stephan


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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#10 von Hubert , 02.08.2020 17:18

Hallo Stephan

...... am Mapping sieht man aber welcher Aux welcher Funktionstaste zugeordnet ist und dann muss man halt schauen wie diese Funktion funktioniert ...... mit Verstärkung oder als logische Funktion.

Gruetzi
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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#11 von Hubert , 02.08.2020 17:27

Zitat


....... Die CS2 Datenbank enthält keine mfx Loks. Wozu denn auch? Die melden sich selbstständig an. 🙄

Gruss
Stephan



....... der war gut .....


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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#12 von Regionalexpress , 02.08.2020 19:13

Hallo,
ein mSD Spezial sieht so aus:https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/60940/
ein normaler mSD mit verstärkten Ausgängen AUX3/4 sieht so aus:https://www.maerklin.de/de/produkte/details/article/60975/
der Unterschied ist am unterem Rand zu erkennen, bei dem Decoder mit verstärkten Ausgängen ist hier ein IC eingebaut, bei den unverstärkten Ausgänge sind hier zwei Widerstände eingebaut.


Mit freundlichen Grüßen
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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#13 von Hubert , 02.08.2020 20:31

Hallo,
....dann ist es ein Spezialdecoder mit 6 verstärkten Aux und weisser Grundplatine.
Neben der Stiftleiste sind nämlich 3 längliche IC anstelle von 2 IC und 2 Widerständen angebracht.
Werde mal die 6 Aux des MKL verstärken und dann berichten, wenn die Lok-Platine auch noch zerstört ist
Oder spricht da was dagegen ?

Gruß
Hubert


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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#14 von supermoee , 02.08.2020 22:17

Zitat

Hallo Stephan

...... am Mapping sieht man aber welcher Aux welcher Funktionstaste zugeordnet ist und dann muss man halt schauen wie diese Funktion funktioniert ...... mit Verstärkung oder als logische Funktion.

Gruetzi
Hubert



Hallo,

Das ist irrelevant. Einfach an der Lokplatine den Leiterbahnen von Aux3 und Aux4 folgen, dann siehst du, ob sie verstärkt sind oder nicht, egal welcher Funktionstaste sie zugeordnet sind.
6 verstärkte Ausgänge haben alle 0815 mSD oder mSD3 mtc21 Dekoder. Da ist nichts mit Spezialdekoder.

Alle mfx+ Dekoder der ersten Generation waren weiss, waren aber simple mSD Dekoder mit mfx+ Erweiterung.

Gruss

Stephan


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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#15 von Hubert , 03.08.2020 05:04

Zitat von supermoee im Beitrag Ersatzdecoder für E93 (37870)



Hallo,
.............. 6 verstärkte Ausgänge haben alle 0815 mSD oder mSD3 mtc21 Dekoder. Da ist nichts mit Spezialdekoder.

Alle mfx+ Dekoder der ersten Generation waren weiss, waren aber simple mSD Dekoder mit mfx+ Erweiterung.

Gruss

Stephan



Hallo Stephan,
Bist du im Besitz dieser E93 (37870) und hast du dir den Decoder und die Platine genau angesehen ?
Wenn ja, dann würde ich dich bitten mir zu sagen ob alle 6 AUX verstärkt sind bevor ich diese am ESU-MKL aktiv schalte.

Vorab besten Dank
Hubert


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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#16 von moppe , 03.08.2020 06:31

Es gibt keine 21MTC mit verstärkte Aux 5 und 6 in Märklin Regie.

Verstärkte Ausgänge = Licht vorne/hinten und Aux 1 bis 4.



Klaus


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PIKO C4 "Horror Gallery": http://moppe.dk/PIKOC4.html


 
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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#17 von Hubert , 03.08.2020 08:55

Zitat

Es gibt keine 21MTC mit verstärkte Aux 5 und 6 in Märklin Regie.

Verstärkte Ausgänge = Licht vorne/hinten und Aux 1 bis 4.

Klaus



Hallo Klaus,
danke für die Info, dann werde ich die Lok weiter mit dem ESU-MKL-Decoder mit aktivem AUX1 und AUX2 fahren.
Vielleicht kann ja noch jemand fundierte Angaben zu dem Spezialdecoder der E93 (37870) machen.

Gruß
Hubert


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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#18 von supermoee , 03.08.2020 23:50

Zitat

Es gibt keine 21MTC mit verstärkte Aux 5 und 6 in Märklin Regie.
Verstärkte Ausgänge = Licht vorne/hinten und Aux 1 bis 4.



Hallo Klaus,

Hubert meinte 6 verstärkte Ausgänge. Ausser den mSD Spezial haben alle Märklin Dekoder 6 verstärkte Ausgänge. LV und LH sind da mitgezählt. LV, LH, Aux1 bis 4 = 6 verstärkte Ausgänge. Für eine Märklin Lok reicht das vollkommen. Für mehr wird SUSI dazugeschaltet.

Hallo Hubert,

Das Mapping der E93 ist Aux1 und 2 für das abschaltbare Rücklicht und Aux3 für die Führerstandsbeleuchtung. Aux4 ist unbelegt. Je nach Fahrtrichtung wird der vordere Führerstand beleuchtet. Da ja nur ein Ausgang damit belegt heisst es, dass die Umschaltung auf den jeweiligen vorderen Führerstand durch die Lokplatine ausgeführt wird. Das macht die Schaltung für mich etwas schwieriger nachzuvollziehen.Hier ist ein Bild der Platine

https://moba-hgh.de/modellbahn/digital/d...-193-e93-der-db

Ich glaube es ist besser, sich den Dekoder anzuschauen, ob der verstärkte Aux3 und 4 Ausgänge hat.

Wenn dem Dekoder das Bauteil fehlt, wie hier im Bild dargestellt:

https://moba-hgh.de/modellbahn/digital/d...ckungsvarianten

dann sind Aux3 und 4 unverstärkt. Ist dagegen eine Komponente drin, dann sind sie verstärkt

An meine Lok komme ich erst am Wochenende wieder dran.

Gruss

Stephan


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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#19 von TT800 , 04.08.2020 10:17

Hallo Gemeinde,

laut meinen Aufzeichnungen hat die Lok als Werksdecoder den letzten Decoder der 2. Märklin Generation (FW 2.17.19.0 von 2014-04-23) mit verstärkten AUX 3 und 4 Ausgängen, Sound und die erste Generation "Spielewelt" an Bord - aber keine SUSI-Schnittstelle. Der Sound ist aber in der 2. Generation immer ein integriertes SUSI-Soundmodul.

Zitat von Hubert im Beitrag Ersatzdecoder für E93 (37870)

Wenn ich mich richtig erinnere war bei der Lok eine Bemerkung beigelegt, dass der Decoder kein Update bekommen sollte, obwohl er eigentlich updatefähig sein sollte mit Bootloader 5....... wie hier im Forum erwähnt wurde.

Hallo Hubert,
Bootloader 5 gehört zur 2. Decodergeneration, deren letzte FW-Version bereits in diesem Decoder vorhanden ist/war - daher nicht weiter updatefähig. Siehe oben erwähnte Daten!

Die F0, F6 und F8 Tasten (zur Abschaltung der Stirnbeleuchtung) führen zu internen SUSI-Anschlüssen.


Viele Grüße,
Stephan
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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#20 von Hubert , 04.08.2020 10:59

Hallo Stephan,
genau diese Info, wie in den beiden Link von hgh, habe ich gesucht, besten Dank dafür.
Der Decoder meiner E93 (37870) hat demnach verstärkte Aux3 und Aux4.

Aux3 über F1 geschaltet sollte dann die Führerstandsbeleuchtung sein, welche nach Bedienungsanleitung mit der Stirnbeleuchtung oder (Rücklicht aus)-Funktion gekoppelt ist und auf F6 und F8 wahrscheinlich über Aux1 und Aux2 (vor oder rück) gemappt ist.

Könntest Du dieses beschriebene Mapping an deiner E93 (37870) bei Gelegenheit überprüfen ?

Gruss
Hubert


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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#21 von Hubert , 04.08.2020 11:22

Hallo Stephan (TT800)

Danke für die Info mit der SUSI, die hatte ich ganz aus den Augen verloren ...

Gruß
Hubert


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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#22 von Badaboba , 04.08.2020 11:33

Hallo Hubert @all:
Ich schließe mich hier mal an.
Wie der Zufall so will, meine E 93 (37870) blieb vor ein paar Tagen bei einigen Testrunden plötzlich stehen, nichts mehr.
Märklin Decoder einer E 94 eingesteckt - Lok läuft...
Das Modell ist real keine 100 m Strecke gelaufen, was für eine Qualität...

Antwort von Märklin:

Zitat
Die 5-jährige Garantie der Insider Lokomotive ist leider überschritten. Hier ist leider eine kostenpflichtige Reparatur nötig.
Wir bedauern, dass wir Ihnen keine andere Antwort senden können.


Deren Decoder sind mir definitiv zu teuer / anfällig und Sound brauche ich nicht unbedingt.
Ich bräuchte nur einen guten Fahrdecoder, mit ESU Decodern habe ich gute Erfahrungen gesammelt.

Muss es jetzt der
64618 sein (Mfx brauche ich nicht unbdedingt)
http://www.esu.eu/produkte/fruehere-prod...lot-v40-m4-mkl/

oder reicht der

54614
http://www.esu.eu/produkte/fruehere-produkte/lokpilot-v40/
?

Die neue 5er Reihe brauche ich jetzt nicht unbedingt, setze eher auf Bewährtes...
Danke für eine Info!


Liebe Grüße
Volker

FREMO-Puko: 3-Leiter-Gleisbau und Betrieb - am Vorbild orientiert
https://www.fremo-net.eu/home/modulsyste...-europa/h0-puko


 
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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#23 von Hubert , 04.08.2020 13:17

Hallo Volker,

Ich habe gestern mit dem Reparaturservice telefoniert.
Mir wurde angeboten die Lok oder den Decoder über den Händler einzusenden und einen Austauschdecoder mit aufgespieltem Sound zu erwerben.
Von Ausfällen dieses Decoders sei nichts bekannt.
Das Reparatur-Angebot war meines Erachtens okay, da ja die Garantie schon abgelaufen war.

Gruß
Hubert


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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#24 von Badaboba , 04.08.2020 23:19

Zitat

Hallo Volker,

Ich habe gestern mit dem Reparaturservice telefoniert.
Mir wurde angeboten die Lok oder den Decoder über den Händler einzusenden und einen Austauschdecoder mit aufgespieltem Sound zu erwerben.
Von Ausfällen dieses Decoders sei nichts bekannt.
Das Reparatur-Angebot war meines Erachtens okay, da ja die Garantie schon abgelaufen war.




Hallo Hubert,
das kann man so sehen.
Ich kenne halt noch den Service der großen Zeit der Firma Märklin...
Da ging die Kulanz weit über die Garantie hinaus, wenn ein Produkt nicht den Ansprüchen des Kunden oder der Firma genügte.
Ich erwarte schon, dass Decoder länger als 5 Jahre halten, vor allem, wenn nur wenig gespielt wurde.
Aber die Zeiten haben sich insgesamt geändert und der Markt ist schwieriger geworden.

Probleme mit der E 93 sind aber nicht unbekannt:
https://www.windigipet.de/foren/index.php?topic=73364.0
Die fünfjährige Garantiezeit - meine wurde vor 6 Jahren geliefert - ist auch noch nicht allzu lange abgelaufen.

Zur Sache selbst - hier einige Fotos des Innenlebens und des Decoders der E93:





Vielleicht helfen die Fotos den Digitalfachleuten hier, um einen Tauschdecoder zu empfehlen.


Liebe Grüße
Volker

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https://www.fremo-net.eu/home/modulsyste...-europa/h0-puko


 
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RE: Ersatzdecoder für E93 (37870)

#25 von hu.ms , 05.08.2020 17:22

Warum so lange herumrätseln?

Wenn der deocoder in meiner mä E93 aufgibt werde ich die kabel der roten led und füsta led (also alle notwendigen aux-ausgänge) mit jeweils passenden vorwiderstand direkt an die schnittstellenfüße bzw. davon abgehenden leiterbahnen anlöten und mich von den schaltungen auf der platine gern haben lassen.
Dann einfach einen decoder nach persönlichen präferenzen (bei mir zimo bzw. der, der das beste soundfile verarbeiten kann) aufstecken und mappen.
Und den runden lautsprecher durch 2 micro-boxen 18x13x15mm praralell (=4ohm) ersetzen.

Hubert - aus den bergen


Mein anlagenneubau: https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=15&t=140152
Meine fahrzeugverbesserungen: https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=27&t=132888

Fahre moba und ID.3 mit selbst produzierten PV-strom.


 
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