RE: MÄRKLIN Mobile Station MS2: mfx- zusammen mit DCC-Loks?

#1 von weddingloh , 21.02.2020 21:39

Hallo zusammen!
Ich bin gerade achtzig Jahre alt geworden.
Seit etwa Mitte des Jahres 2017 betreibe ich eine MÄR*KLIN Mobile Station
(MS2) Art.Nr.: 60653.
Die ersten drei Plätze der Lokliste habe ich mit MÄR*KLIN - mfx - Loks
belegt. Die nächsten drei Plätze nutze ich für eine PI*KO-Lok und für zwei
Triebwagen von LILI*PUT.

Nun erwarb ich das jetzt wieder von MÄR*KLIN angebotene HO-Modell
der Güterzug-Tenderlokomotive BR 92.5-10, Art.-Nr.: 39923.
Es besitzt die Funktionen:
- Erkennung der Betriebsart: automatisch.
- Mfx-Technologie für Mobile Station / Central Station.
Name ab Werk: 92 532 DB
- Adresse ab Werk: MM 13 / DCC 03

Es gelingt mir nicht, diese Lok auf dem nächsten freien Platz,
- den siebenten -, der aktiven Lokliste einzutragen.

Durch Internet-Recherchen gewann ich den Eindruck, dass seit einiger Zeit
ein Mangel in der Software der MS2 bekannt geworden ist.

Diese Schwachstelle in der Software der MS2 soll man umgehen können, wenn
in der Lokliste die ersten Plätze mit den mfx-Loks belegt werden und
anschließend daran die Loks mit den "nicht-mfx-Protokollen" auf die
verbliebenen Loklistenplätze gesetzt werden.

Ich bin sehr unsicher, ob ich den Sinn der Digital-Fachsprache und der
Digital-Abkürzungen in den von mir recherchierten Berichten richtig erfasse
und frage euch daher:

1. Trifft es zu, dass die MÄR*KLIN-Loks mit mfx-Decoder mit einem Protokoll
vom Typ MM arbeiten?

2. Trifft es zu, das meine PI*KO-Lok und auch meine LILI*PUT-Triebwagen
mit einem Protokoll vom Typ DCC arbeiten?

3. Ich erwarb eine HO-Modell-Lok
"Fleischmann 1157 Dampflok BR 56 DB AC Digital Sound".
Trifft meine Vermutung zu, dass auch diese Lok mit einem Protokoll
vom Typ DCC arbeitet?

Ich werde mir demnächst ein gesondertes Programmier-Gleis beschaffen und
die MS2 daran anschließen. Dann werde ich werde alle Einträge in der
Lokliste löschen und mit allen meinen MÄR*KLIN-Loks die ersten Plätze in
der aktiven Lokliste belegen.

Danke und mit freundlichem Gruß!
Peter


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RE: MÄRKLIN Mobile Station MS2: mfx- zusammen mit DCC-Loks?

#2 von HennerSr , 22.02.2020 14:09

Guten Tag Peter,
was macht die 92.5 denn genau ?Welche MS2 Version benutzt Du? Die aktuelle ist 3.55 (bzw 3,112 ist aber fast das gleiche hier nicht relevant ). Bei dieser Version kann man alle Loks egal ob MfX oder MM oder Multiprotokoll wahllos reihen. Bei älteren Versionen kann es sein das die MfX Loks sich vordrängeln, aber welche Versionen das waren weiß ich nicht mehr.
Mfx basiert meines Wissens nach auf MM, Multiprotokoll auf DCC, ist im Betrieb aber nicht von Bedeutung.
Deine MS2 Version findest Du : Shift und Schraubenschlüssel/Weiche drücken - MS2 Information - SW
Ach so, Multiprotokoll-Decoder sind in den Nicht-Märklin Loks.
Wenn sich die Lok gar nicht anmeldet gibt es unter `Neue Lok `die Funktion `erkennen `, da wird die MfX Lok gesucht. Es sollte aber keine andere Lok auf dem Gleis stehen.
In der Hoffnung geholfen zu haben Henner


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RE: MÄRKLIN Mobile Station MS2: mfx- zusammen mit DCC-Loks?

#3 von weddingloh , 22.02.2020 16:46

Hallo Henner,
vielmals danke ich Dir für Deine Antworten und Überlegungen.

Sie sind sehr hilfreich und haben mich weiter geführt.

Zitat

.....Welche MS2 Version benutzt Du?.....



Ich konnte dank Deiner tasten-präzisen Anweisung die Software-Version
meiner MS2 ablesen: "SW V 1.81" .


Zitat

.....Wenn sich die Lok gar nicht anmeldet gibt es unter 'Neue Lok'
die Funktion 'erkennen', da wird die mfx-Lok gesucht.
Es sollte aber keine andere Lok auf dem Gleis stehen.....



Ich habe alle Loks vom Gleis genommen.
Dann habe ich in der aktiven Lokliste der MS2 die Loks auf den Plätzen
'drei' bis 'sechs' gelöscht.
Auf den beiden ersten Plätzen habe ich die dort notierten mfx-Loks belassen.

Ich habe den Strom abgeschaltet und wieder eingeschaltet.

Auf der MS2 habe ich den freien Platz 'drei' angewählt.

Dann stellte ich die Lok 92.5 auf das Gleis.

Die MS2 zeigt 'Neue Lok' an und gab als Ergebnis ihrer Erkennungs-Prozedur
die Anzeige 'Lok-1' an. Die Lok 92.5 konnte ich darauf hin mit allen
ihren Funktionen problemlos in Betrieb nehmen.

NUN beschreibe ich das Problem:
Die MS2/"SW V 1.81" hat die mfx-Funktionalität des Decoders nicht erkannt,
denn sonst wäre als Ergebnis ihrer Erkennungs-Prozedur der Name
ab Werk: "92 532 DB" angezeigt worden.

Ein zusätzliches Symptom tritt auf, wenn ich den Strom abschalte und ihn
wieder einschalte:
Dann ist der Platz 'drei' der aktiven Lokliste wieder frei.

Für mich sieht es so aus, dass das aktuell von MÄR*KLIN angebotene HO-Modell
der Güterzug-Tenderlokomotive BR 92.5-10, Art.-Nr.: 39923 mit meiner
MS2/"SW V 1.81" nicht zusammen wirken kann.

Ich werde mich wohl mit der MS2 und der neuen Lok 92.5 zum Moba-Händler meines
Vertrauens begeben müssen.

Über den Ausgang des Inbetriebnahme-Parcours der neuen Lok 92.5 werde ich
an dieser Stelle dann weiter berichten.

Nochmals Danke und mit freundlichem Gruß!
Peter


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RE: MÄRKLIN Mobile Station MS2: mfx- zusammen mit DCC-Loks?

#4 von HennerSr , 22.02.2020 17:00

Hallo Peter,
lass Dir die MS2 von deinem Händler auf den neuesten Stand bringen sonst hat das alles keinen großen Zweck mehr, das ist glaub ich noch die Ursprungsversion. Alle neuen Loks werden die gleichen Probleme aufwerfen. Wenn der Händler kein Update machen kann soll er sie zu Märklin schicken.
Mit freundlichem Gruß Henner


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RE: MÄRKLIN Mobile Station MS2: mfx- zusammen mit DCC-Loks?

#5 von DeMorpheus , 22.02.2020 20:29

Hallo Peter,

du hast es schon richtig erkannt: die Lok kann mit deiner MS2 nicht vernünftig zusammenarbeiten. Grund dafür ist der verbaute mfx+ Decoder (manchmal auch Spielewelt-Decoder genannt), den die MS2 erst ab der Software-Version 1.83 korrekt anspricht. Also ist ein Update angesagt, was auch grundsätzlich keine schlechte Idee ist. Am Funktionsumfang der MS2 hat sich im Laufe der Jahre doch so einiges geändert.

Wenn du die Lok unbedingt vor dem nächsten Besuch beim Händler schon probefahren möchtest lässt sich das mit einigen Einschränkungen trotzdem machen. Dazu in der MS2 das mfx-Format deaktivieren (danach kurz stromlos machen) und die Lok manuell als DCC oder MM anlegen mit der Adresse laut Anleitung. So lässt sich die Lok zumindest fahren, aber nicht alle Funktionen schalten und deine anderen mfx-Loks lassen sich erstmal gar nicht mehr steuern.


Viele Grüße,
Moritz

'Nitwit! Blubber! Oddment! Tweak!'


 
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RE: MÄRKLIN Mobile Station MS2: mfx- zusammen mit DCC-Loks?

#6 von weddingloh , 24.02.2020 22:50

Hallo Henner

Zitat

.....lass Dir die MS2 von deinem Händler auf den neuesten Stand bringen.....



Ich danke Dir für Deine mir sehr willkommene Bestätigung.
Schon für Morgen am Nachmittag habe ich mit dem Moba-Händler meines Vertrauens
einen Termin für die Aktualisierung der Geräte-Software vereinbart.
-----------

Hallo Moritz

Zitat

.....Also ist ein Update angesagt, was auch grundsätzlich keine schlechte
Idee ist. Am Funktionsumfang der MS2 hat sich im Laufe der Jahre doch so
Einiges geändert.....



Ich danke Dir sehr für Deine präzisen Erläuterungen und auch für die darüber
hinausgehenden Vorschläge, die sehr umsichtig mein digitales Anfängerwissen
ergänzt und gefestigt haben.

Wenn die MS2 mit der aktuellen Software versehen worden ist, werde ich hier
abschließend berichten.
DANKE!
Mit freundlichen Grüßen
Peter


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RE: MÄRKLIN Mobile Station MS2: mfx- zusammen mit DCC-Loks?

#7 von weddingloh , 26.02.2020 22:44

Hallo zusammen,
meine Digital-Steuerung (Märklin Mobile Station MS2) ist nun mit der
aktuellen Software Version 3.55 ausgestattet.
Ich habe heute alle meine sechs AC-Digital- Fahrzeuge, nämlich:
- zwei Loks mit mfx-Decoder,
- eine Lok mit mfx+ (Spielewelt) -Decoder
- drei Fahrzeuge mit DCC-Multiprotokoll-Decoder (PIKO: 1x und LILPUT 2x)
ohne jegliche Schwierigkeiten mit der neuen Software im Betrieb gehabt.



Die Lok mit dem mfx+ Spielewelt -Decoder auf hiesigem K-Gleis.
Die dahinter sichtbare BR 94 besitzt den mfx-Decoder.

Jetzt ist alles gut.
Nochmals und abschließend: Danke für Euren engagierten Beistand!


Mit freundlichen Grüßen
Peter


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RE: MÄRKLIN Mobile Station MS2: mfx- zusammen mit DCC-Loks?

#8 von HennerSr , 27.02.2020 10:01

Bitte, immer gerne! Wir hatten wohl alle unsere Schwierigkeiten, melde Dich wenn was nicht klappt !
Gruß Henner


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RE: MÄRKLIN Mobile Station MS2: mfx- zusammen mit DCC-Loks?

#9 von Railwolf , 07.03.2020 17:47

Hallo Peter,

erst einmal freue ich mit dir, daß die Lok jetzt wunschgemäß funktioniert.

Dann noch ein paar Antworten, auch wenn sie für diese Problematik nicht relevant sind:

Zitat

1. Trifft es zu, dass die MÄR*KLIN-Loks mit mfx-Decoder mit einem Protokoll
vom Typ MM arbeiten?



Das ist in der Regel nicht falsch, weil alle Märklin-Loks ab Werk auch das Märklin/Motorola-Protokoll verstehen. (Bei Trix-Loks ist das nicht zwingend der Fall!) Aber es wäre ein Mißverständnis, anzunehmen, daß mfx eine Art aufgebohrtes MM ist. Davon kann keine Rede sein. mfx ist eine komplette Neuentwicklung. Allerdings ging Märklin von Anfang an davon aus, daß nicht jeder Kunde, der eine mfx-Lok erwirbt, auch eine mfx-fähige Zentrale hat: damals waren noch sehr viele Central Unit und Delta-Steuerungen vorhanden. Deshalb war immer MM auch im Decoder vorhanden, so wie alle mfx-Zentralen auch MM senden können, um ältere Loks ansprechen zu können.

Zitat

2. Trifft es zu, das meine PI*KO-Lok und auch meine LILI*PUT-Triebwagen
mit einem Protokoll vom Typ DCC arbeiten?



Das ist ziemlich wahrscheinlich, aber nicht zwingend der Fall. Früher einmal, vor der Jahrtausendwende, gab es kaum Decoder, die mehrere Protokolle verstehen konnten. Für Mittelleitermodelle wurde dann ein Decoder eingebaut, der MM verstand, und für Zweileitermodelle ein Decoder mit DCC. Oder sogar noch mit einem anderen Protokoll, denn DCC ist ja nicht von heute auf morgen zu einem Standard geworden. Seit über 20 Jahren aber kann man mehrere Protokolle in einem Decoder unterbringen, und dann verstehen sie i.d.R. sowohl DCC als auch MM - jedenfalls in Mittelleitermodellen. Mir ist kein Modell bekannt, das für Mittelleiter ausgeliefert wurde mit einem nicht MM-fähigen Decoder.
Kurz und knapp: deine Loks und Triebwagen verstehen vermutlich beides. Mit welchem Protokoll du sie ansprichst, mußt du in deiner MS2 überprüfen, und zwar für jedes Modell einzeln.

Zitat

3. Ich erwarb eine HO-Modell-Lok
"Fleischmann 1157 Dampflok BR 56 DB AC Digital Sound".
Trifft meine Vermutung zu, dass auch diese Lok mit einem Protokoll
vom Typ DCC arbeitet?



Laut Modellbau-Wiki wurde diese Lok analog ausgeliefert. Was für ein Decoder nachgerüstet wurde, kann aus der Ferne nicht erkannt werden. Ansonsten gilt, was ich unter 2. gesagt habe.

Zwei "tlitzetleine Tleinisteiten" möchte ich noch zum Forum sagen:

  • Es ist nicht nötig, Markennamen zu "verbrämen". Das stört nur den Nutzer, der vielleicht ein ähnliches Problem hat und dann die Markennamen nicht als Suchkriterium nutzen kann, um diesen Beitragsstrang zu finden. Märklin, Piko, Liliput dürfen wir ebenso ausschreiben wie Fleischmann. Und die Sterne überlassen wir den Feminist*innen.
  • Ebenfalls unnötig ist es, in den Beiträgen Zeilensprünge am Ende jeder Linie einzufügen. Das haben wir früher bei der Schreibmaschine machen müssen; am Computer ist es überflüssig und schafft sogar Störeffekte. Die Forensoftware kürzt die Linie automatisch entsprechend der eingestellten Fenster- oder Bildschirmbreite jedes Lesers, und das ist sehr gut so.
    Zusätzliche Zeilensprünge führen bei schmalen
    Bildschirmen
    zu Zeilen mit einem oder zwei Wörtern,
    und das
    ist ziemlich blöd zu lesen. Ich habe
    das in
    diesem Absatz einmal willkürlich nach-
    gestellt,
    damit du weißt, was ich meine.


Mit vielen Grüßen

Wolf 🐺


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RE: MÄRKLIN Mobile Station MS2: mfx- zusammen mit DCC-Loks?

#10 von robbie103 , 07.03.2020 21:11

"3. Ich erwarb eine HO-Modell-Lok
"Fleischmann 1157 Dampflok BR 56 DB AC Digital Sound".
Trifft meine Vermutung zu, dass auch diese Lok mit einem Protokoll
vom Typ DCC arbeitet?"

Wenn da "AC digital" steht, ist so eine lok auf jeder marklin digital bahn zu fahren, dass heist, der hat mindestens mm protocol dabei.

mfrgr rob


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RE: MÄRKLIN Mobile Station MS2: mfx- zusammen mit DCC-Loks?

#11 von Railwolf , 09.03.2020 15:14

Hallo Rob,

erstens, bitte nutze die Zitierfunktion des Forums, das macht das Lesen einfacher.

Zweitens, Peter hat die Lok sicher gebraucht erworben. Nach allem, was über die 1157 zu finden ist, war sie ab Werk mit einem elektronischen Umschalter ausgerüstet, aber nicht mit einem Sounddecoder. Die Lok wurde von 1992 bis 2003 angeboten, und zumindest in den ersten Jahren gab es überhaupt keine Sounddecoder.
Es ist also ziemlich sicher, daß der Decoder nachgerüstet ist - und dann kann man nichts über den Decoder sagen, ohne ihn gesehen zu haben.


Mit vielen Grüßen

Wolf 🐺


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