RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#1 von dienstmann , 15.11.2018 10:34

Hallo zusammen,

versuche gerade, via Tams EC dem Decoder 4024 eine Adresse zu verpassen und dan die Servos einzustellen.
Nach Anleitung soll ich - nachdem Stromversorgung und Zentrale entsprechend an den Dec angeschlossen sind,
die Zentrale auf die Startadresse einstellen, z.B. 9. Wenn ich an der Tams dann ok gedrückt habe, sollte nach längerem
Drücken der Programmiertaste die rote LED dauerhaft leuchten - macht sie aber nicht.(leuchtet nach Loslassen kurz mal 1 Sek. auf
und beginnt dann wieder mit Dauerblinken)
Irgendwas muss bei der Tams besonders zu berücksichtigen sein, denn ich habe bei solchen Einstellungen immer wieder
ähnliche Probleme.
Stromversorgung 15V= und Dig über Booster angeschlossen.

Hat jemand Erfahrung mit Tams und ServoDec 4024?
Vielen Dank für Eure Hilfe

p.s. Habe natürlich im Netz schon entsprechende Seiten besucht - hat aber auch nicht funktioniert.

LG
Siegfried


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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#2 von Modelltraumland , 15.11.2018 19:57

Hallo Siegfried,

da ist mal wieder das leidige Thema "Anleitungen bei Digikeijs". Es darf zum Programmieren keine externe Stromversorgung angeschlossen sein. Power und Signal müssen beide mit dem Gleisausgang der Zentrale verbunden werden, sonst funktioniert es nicht. Genau dieses Problem hatten wir nämlich auch.

[EDIT] Ich habe immer mit POM programmiert.


VLG Bernd

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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#3 von dienstmann , 16.11.2018 07:22

Hallo Bernd,

erstmal vielen Dank für den Hinweis.
Ich werde es heute Vormittag mal probieren und berichten.

Edit:

Habe "Signal" mit "Power" gebrückt; Anzeige blinkt.
Anschliessend eine Adresse eingegeben ohne sie zu bestätigen.
Dann die Prog.Taste am Modul gedrückt - die LED kommt nicht wie beschrieben zum Leuchten
Trotzdem die eingegebene Adresse bestätigt: einmal mit normaler Eingabe wie Lokadresse;
einmal mit Weichenbefehl F1/F2

Alles was ich probiere, geht nicht - ein Dauerleuchten der LED findet nie statt; sie blinkt nur.
Wenn ich den Taster betätige, fährt das angeschlossene Servo hin und her und bleibt wieder stehen.

Zitat

Das Modul auf Werkeinstellung zurücksetzen mithilfe von POM-Programmierung
Beachten Sie die folgenden Schritte, um das Modul mithilfe von POM-Programmierung auf Werkeinstellung zurückzusetzen.
Schritt 1 : Schließen Sie den Signal-Eingang des Decoders und den Schienenausgang Ihrer Zentrale an.
Schritt 2 : Stellen Sie sicher, dass das Modul über den Power-Eingang des Moduls mit Strom versorgt wird.
(Sie können auch die Power- und Signal-Eingänge miteinander verbinden)
Schritt 3 : Stellen Sie Ihre Zentrale auf POM-Programmierungs-Modus (weitere Informationen zu POM finden Sie in der Betriebsanleitung Ihrer Zentrale)
Schritt 5 : Wählen Sie die Lokadresse 9999 auf Ihrer Zentrale


Wenn ich Hauptgleis einstelle, dann kann ich ja die Lokadresse nicht vergeben.
Habs umgekehrt versucht: 9999 bestätigen, dann auf Hauptgleisprog. CV8 Wert 8 eingestellt.

LED blinkt ständig !

Zitat

Schritt 6 : Drücken Sie einmal auf den Schalter der Moduls, so dass das rote LED-Licht erleuchtet
Schritt 7 : Programmieren Sie den Dezimalwert 8 bei CV8
Schritt 8 : Drücken Sie einmal auf den Schalter des Moduls so dass das LED-Licht erlischt
Schritt 9 : Während des RESETs ist es wichtig, dass das Modul eine kurze Zeit lang nicht mit Strom gefüttert wird. Hierzu trennen Sie sowohl den Power– als auch den Signal-Eingang des Decoders und warten Sie 3-5 Sekunden.
Schritt 10: Der Strom kann nun wieder angeschlossen werden und das Modul ist erfolgreich auf seine Werkeinstellung zurückgesetzt.
ACHTUNG! Der Decoder hat nun wieder die Adresse 1.


Wann ist der Zeitpunkt, die Signalzufuhr zu trennen??

Fehlt Schritt 4 ? oder hat man einfach bei 5 weitergemacht.
So eine ......

LG
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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#4 von Modelltraumland , 17.11.2018 12:35

Hallo Siegfried,

mit welchem Protokoll soll der Decoder angesprochen werden? MM oder DCC? Es wär möglich, dass bei MM die Polung am Signaleingang eine Rolle spielt. Eventuell geht der Decoder daher gar nicht erst in den Programmiermodus. Bei DCC ist es egal. Ich habe immer nur DCC verwendet, zu MM kann ich Dir ansonsten nicht weiterhelfen.


VLG Bernd

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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#5 von dienstmann , 17.11.2018 13:09

Hallo Bernd,

ich spreche mit DCC an. Hab auch die Anschlüsse auch schon mal getauscht.

LG
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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#6 von moppe , 17.11.2018 14:15

Siegfried,

Ich empfehlen ihn ein esu switchpilot servo zu kaufen.

Ja, es kostet mehr als der billige digikeijs, aber es funktioniert und der Anleitung ist komplett.
Wenn des Switchpilot servo an ihren anlage ist und sie hab railcom eingeschaltet, ist es möglich CVs zu ändern weil der Anlage ist in betrieb. Zb ob sie soll ein servo nachjustieren.


Klaus


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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#7 von dienstmann , 17.11.2018 14:39

Hallo Klaus,

ich habe auch Switchpilot Servo, aber die haben Probleme mit günstigen Servos.
Machen die verrücktesten Zuckungen.
Deshalb wollte ich mal was anderes probieren.
Mit der Tams kann ich doch nicht über Railcom kommunizieren?. Oder?

Vielen Dank
LG
Siegfried


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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#8 von rmayergfx , 17.11.2018 15:00

Hallo Siegfried,

es gab hier mal einen Servotest: viewtopic.php?t=121694 Da könntest du mal reinschauen und auch mitschreiben, was aktuell an Servos funktioniert oder nicht.
Ich würde es tunlichst vermeiden auf einer Anlage die Anbieter kreuz und quer zu mischen, das macht weder Sinn noch Spaß, gerade wenn es um die Programmierung geht, da man andauernd umdenken muss.

Es muss nicht unbedingt am Preis liegen, es gibt auch günstige Servos die mit den ESU Switchpilot einwandfrei funktionieren und nicht allzu teuer sind.

mfg

Ralf


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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#9 von moppe , 17.11.2018 15:04

Zitat

ich habe auch Switchpilot Servo, aber die haben Probleme mit günstigen Servos.
Machen die verrücktesten Zuckungen.



Hab sie CV50 = 3?


Zitat

Mit der Tams kann ich doch nicht über Railcom kommunizieren?. Oder?



https://tams-online.de/epages/642f1858-c...tal/EasyControl
„RailCom-Unterstützung: direkte Eingabe von RailCom-CV-Auslesebefehlen an der Zentrale MasterControl und externen Steuergeräten„

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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#10 von Modelltraumland , 17.11.2018 16:37

Hallo zusammen,

wir haben auf unserer Anlage mehrere DR4024 im Einsatz, die funktionieren seit Jahren einwandfrei. Mal abgesehen von der fragwürdigen Anleitung sind wir damit sehr zufrieden. Eventuell ist Deiner defekt? Die ESU sind vielleicht etwas komfortabler, aber auch bei denen habe ich schon mehrfach von Problemen gelesen.


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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#11 von dienstmann , 17.11.2018 17:21

Erstmal vielen Dank für Eure Antworten!

@ Ralf

Den Test kenne ich.

Zitat
Ich würde es tunlichst vermeiden auf einer Anlage die Anbieter kreuz und quer zu mischen, das macht weder Sinn noch Spaß, gerade wenn es um die Programmierung geht, da man andauernd umdenken muss.



Das muss ich jetzt leidvoll erfahren, denn ich habe - auch der langen Bauzeit geschuldet - alles durcheinander gemischt. Manchmal aus Preisgründen, dann wieder wegen besseren Eigenschaften.

Deshalb bin ich am Überlegen, meine ganzen Digital-Komponenten zu verkaufen und nochmal neu anzufangen.
Im Auge habe ich das Lenz-System. Hier könnte ich meine ESU-Servo-Dekoder verwenden und auch 1 vorhandenen Littfinski-Weichen-Dekoder.
Bin momentan am Einlesen.
Falls ein Lenz-Benutzer mitliest, wäre ich um eine kurze Meldung dankbar, um ein paar Fragen zu klären.
Hab noch nicht alles gerafft

@ Klaus

Zitat
„RailCom-Unterstützung: direkte Eingabe von RailCom-CV-Auslesebefehlen an der Zentrale MasterControl und externen Steuergeräten„



Aber das ist meiner Meinung nach so umständlich
CV50 müsste ich nachschauen.

@ Bernd

Ich hab beide 4024 probiert - immer dasselbe.

Vielleicht steige ich kpl. um - siehe oben.

Nochmals Danke!
LG
Siegfried


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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#12 von moppe , 17.11.2018 18:07

Siegfried,

In mehr als 5 Jahren hab wir switchpilot servo in betrieb auf einer unsere Anlage in unsere modelbahnausstellung. In dieser 5 Jahren hab wir bis heute kein Fehler/Störungen sehen.
Wir nutzen SG90 - 2€ „chinaservos“.

Nächste frage - Lenz?
Warum Lenz, was bietet Lens das Tams nicht haben, oder Roco Z21?
Ein Lenz LZV kann nicht railcom Meldungen lesen, es kann nicht CVs von Loks auf ihren Anlage lesen, nur schreiben.

Mit Z21 kannst du railcom Rückmeldungen haben, wlanmaus nutzen für fahren und ein Tablett (oder mehrere) als gleisbilstellpult brauchen.

Klaus


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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#13 von dienstmann , 17.11.2018 18:38

Hallo Klaus,

Zitat
Ein Lenz LZV kann nicht railcom Meldungen lesen, es kann nicht CVs von Loks auf ihren Anlage lesen, nur schreiben.



Bist Du Dir da sicher ?

Für mich stellt sich die grundsätzliche Frage, was Railcom bringt?
Um die Anlage zu steuern mit Traincontroller, brauche ich ja trotzdem Rückmelder.
Auch hier wird mir angezeigt, wo sich welche Lok befindet. Ich muss Ihr halt einen Namen geben
oder es wird nur die Adresse angezeigt.
Railcom hat also "nur" den Vorteil, dass ich die Lok nicht aufs Prog.Gleis setzen muss, um sie zu programmieren.
Aber ist das Programmieren über einen Lok/Dekoder - Programmer nicht einfacher?

Wenn ich von Lenz die LZV200 habe - mit was verändere ich dann die Dekodereinstellungen??
Ist beim Lenz-Interface ein entsprechendes Programm dabei zum CV-Programmieren.
Hab darüber noch nichts gelesen.

Ich bin auf Lenz deshalb gekommen, weil es eine DCC-Zentrale ist und ich vermute,
hier alle DCC-Dekoder auch für Schalten und Fahren verwenden kann - auch solche ohne Railcom.
Und vom Preis auf den ersten Blick interessant.

Nur das Melden kann, glaub ich, nicht mit S88 erfolgen. Oder?

Danke im Voraus!
LG
Siegfried


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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#14 von moppe , 17.11.2018 20:10

LZV100 kann nicht railcom lesen.
LZV200 kannst du nicht kaufen, es war Neuheit in 2012 aber wo ist es?

Ich sehen nicht was ein Lenz System bringen ihn, was ihren heutigem Tams System bereits kann?



Klaus


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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#15 von dienstmann , 17.11.2018 20:30

Hallo Klaus,

LZV200

Vielleicht hast Du recht!?

LG
Siegfried


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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#16 von Modelltraumland , 17.11.2018 20:41

Hallo Siegfried,

ich würde nicht so schnell aufgeben. Das Programmieren muss funktionieren.

Checkliste für Programmierung (DCC) mit POM:
1. Power und Signal mit dem Gleisausgang der Zentrale bzw. dem Booster daran verbinden, nicht mit dem Programmiergleisausgang!
2. Nur diesen Decoder anschließen, nichts anderes!
3. Fahrstrom einschalten
4. gewünschte Weichenadresse an der Zentrale auswählen, aber noch nicht betätigen
5. Programmiertaste des Decoders drücken, jetzt sollte die LED dauerhaft leuchten
6. Gewünschte Weichenadresse an derZentrale betätigen
Jetzt sollte die LED ausgehen und der Decoder ist auf die Adresse programmiert.


VLG Bernd

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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#17 von moppe , 17.11.2018 21:15

Zitat

Hallo Klaus,

LZV200

Vielleicht hast Du recht!?



http://www.lenzusa.com/1newsite1/LZV200.html

„The LZV200 is currently in development and testing, along with the version 4 software.
Scheduled release date is early 2012“


Klaus


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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#18 von BertB , 17.11.2018 21:22

Hallo Siegfried,

Ist bei Dir vielleicht der "Watchdog"-Funktion aktiv?
Bei dieser Funktion werden von der Zentrale aus mittels Weichenkommandos mit bestimmten Weichenadressen (2048?) die TAMS-Booster jede 5 Sekunden angesprochen damit die "wissen" dass der Zentrale noch aktiv ist. Bleiben diese Weichenkommandos aus, dann schalten die Booster von selber ab.

Während die Programmierung der DR4024 dürfen von der Zentrale/Software keine Weichenkommandos gesendet werden, denn damit wird die Anfangsadresse der DR4024 festgelegt und der Programm-Modus wird sofort wieder beendet. Dann fängt auch das Blinken der LED an: jedes Mal wenn die DR4024 mit diese Weichen-Adresse adressiert wird leuchtet der LED...
Und mit der Watchdog-Funktion aktiv wird das jede 5 Sekunden sein...

Könnte das die Ursache sein?

Grüße aus NL,
Bert


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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#19 von Dreispur , 17.11.2018 22:31

Hallo !

Der Decoder höhrt auf Lokadresse .
Keine Weichenadresse einstellen .
Dann müßte lt. tams Fahrregler DCC Modus das zu programmieren sein .
Lokadresse 9999 reseten lt. digikeijs .
Wichtig so rasch wie möglich den Decoder bei punkt Stromlos machen auch zu tun , warten oder bis 10 zählen .
Die Anweisung ist etwas happig aber es geht .
Die endlagen werden mit dem Fahrregler festgelegt .

Hab ähnliches bei LDT Drehscheiben decoder mitgemacht , endlose prozedur .

Ein wechsel wird nicht viel bringen da es ähnlich ist .
Einzig viel Geduld aufbringen .


mfG ANTON

Roco DigiSet+MMaus Rocomotin, IB 650 2.0 / IB 60500 ESU+CT-Programmer, Schalt/RMGB Dec Viessman , LDT,Roco,Lenz,LISSY,Lopi:Lenz,Tran+Sound/ESU+Sound/ Orig. Lok+Sound.anal.Trafo z.Test.WDP 7.0 u.9.2 / 2015 /RM Digikeijs / IB II /


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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#20 von Modelltraumland , 17.11.2018 22:48

Hallo,

das Programmieren der Adresse des Decoders hat nicht das geringste mit der Lokadresse zu tun. Die Lokadresse 9999 ist nur zur Programmierung der Betriebsarten, Servopositionen etc. des Decoders relevant.


VLG Bernd

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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#21 von Dreispur , 18.11.2018 00:27

Hallo !

Hab es blöd rübergebracht .
Meinte es aberso wie du es siehst .
Man soll die Lokfunktion aufrufen wert 9999 eingeben um Programmieren zu können .
Und weiter im Lokmodus die Servobwegung einstellen .


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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#22 von dienstmann , 18.11.2018 09:25

Hallo zusammen,

Ihr gebt Euch sehr viel Mühe mit mir

@ Bernd
D.h. ich muss sämtliche anderen Dekoder, die angeschlossen sind, ausstecken.
Ist zwar dämlich, werde es aber es mal so machen.
In der Beschreibung heisst es u.A. dass die Power-Spannung nur max 18V betragen darf.
Wenn ich den Signal- mit dem Powereingang verbinde, versorgt ja die Digitalspannung
auch den Powereingang. Wenn aber mein Booster weit mehr Spannung liefert (kann ich ja nicht
ohne weiteres messen/ Versorgungsspannung meiner 2 Booster ist ein 28V-Ringkerntrafo),
dann ist das schlecht für den Dekoder?

Edit: Booster wird mit 16V ~ unter Last versorgt. Ergibt x 1,4 = 22,4 V Digi-Spannung.
Also auch zu hoch für Powereingang??


@ Bert
Ich habe keine Tams-Booster und keine Watchdog-Funktion

Ich geh dann mal wieder probieren

LG
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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#23 von dienstmann , 18.11.2018 10:41

Hallo Bernd und Bert,

habe am Booster jetzt nur mehr den 4024 dran - kein Gleis, kein anderer Dekoder.
Power und Digital gebrückt
Zentral go : LED am 4024 fängt sofort zum Blinken an
Adresse 9 eingegeben
Taster dauernd gedrückt - LED erlischt
Adresse 9 mit F1 Schaltbefehl bestätigt
LED blinkt

Auch das resetten funktioniert nicht.
Ich krieg die LED nicht zum Dauerleuchten

LG
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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#24 von Modelltraumland , 18.11.2018 11:09

Hallo Siegfried,

welche Booster verwendest Du denn? Bei unseren Boostern (ORD-3 von Giling Computer Applications) ist die Ausgangsspannung in 3 Stufen fest einstellbar, die höchste ist 18V. Kann natürlich sein, dass die Ausgangsspannung Deines Boosters zu hoch ist für den Powereingang.


VLG Bernd

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RE: Erledigt: Tams und Servo-Dec 4024 - evtl Umstieg auf Lenz-Digital

#25 von dienstmann , 18.11.2018 11:48

Hallo Bernd und Bert,

ich verwende 2 Booster von Kabasoft (kc-modellbahntechnik.de)
Die werden eben mit Ringkerntrafo 28V Leerlauf und 16V~ bei Anschluss am Booster betrieben.
Wie hoch die Digitalspannung ist kann ich ja nicht ohne weiteres messen.
Aber wenn ich Faktor 1,4 annehme, hab ich 22,4 V Digitalspannung.

Hab mir jetzt diesen Adapter gebaut http://www.moba-tipps.de/gleisspannungsmessung.gif
und siehe da:
nix ausser dem Adapter angeschlossen zeigt mir das Messgerät 20,7 VDC (+ 0,5V Diode) = 21,2V ungefähre Dig.Spannung.

Die Frage an Bert als Hersteller: ist das zu hoch?

Aber wenn ich eine 12V separate Versorgungsspannung nehme, gehts ja auch nicht.


LG
Siegfried


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