RE: DC Car Akku-Tausch

#1 von kleu , 13.05.2020 09:41

Hallo zusammen,
Ich möchte bei einem bereits umgebauten Fahrzeug den NiMH Akku durch einen LiPO Akku ersetzen. Der LiPO ist günstiger, nützt den vorhandenen Bauraum besser aus und hat somit eine höhere Kapazität, verglichen mit dem bisher eingesetzten NiMH.
Der eingebaute Decoder ist ein DC07-SI. Kann ich den Akku einfach 1:1 ersetzen oder muss ich noch was beachten?
Vielen Dank für Eure Unterstützung
Klaus


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RE: DC Car Akku-Tausch

#2 von V 200 , 13.05.2020 13:41

Hallo Klaus, das Du ein anderes Ladegerät brauchst ist Dir ja bekannt. Ich nutze ein Ladegerät von E-Flite für 1S Accus, an das ich einen passenden Stecker angelötet habe.
Gruss ECKI


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RE: DC Car Akku-Tausch

#3 von kleu , 13.05.2020 15:58

Hallo ECKI,
Ja, ein passendes Ladegerät ist bereits vorhanden. Das kann NiMH und LiPO Akkus laden.
Gruss
Klaus


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RE: DC Car Akku-Tausch

#4 von Bjoern L , 14.05.2020 14:29

Hallo Klaus,
der Umstieg auf einen Lipo Akku zieht noch andere Änderungen nach sich.
Da du nun den Decoder mit 3,7 V einspeist, ist eine Diode vor dem Spannungseingang am Decoder notwendig.
Außerden wirst du merken dass dein Motor jetzt richtig schnell fährt. Auch in die Motorleitung, welche auf den Decoder gelötet ist kommen wahrscheinlich 2 Dioden in Reihe geschalltet. Bitte verwende hier ausschließlich 1N4001 Dioden. Die Markierung zeigt jeweils Richtung Decoder, da die Diode in die andere Richtung Sperrt.

Viele Grüße
Björn DC CAR Team Nord


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RE: DC Car Akku-Tausch

#5 von Bjoern L , 14.05.2020 14:39

Hallo Klaus,
schaue mal hier in die DC Car Wiki.

http://wiki.dc-car.de/index.php?title=Anschluss-DC07SI

Viele Grüße aus dem Norden
Björn


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RE: DC Car Akku-Tausch

#6 von kleu , 14.05.2020 14:51

Hallo Bjoern,

Das habe ich befürchtet...
Die 1N4001 hat leider ein sehr großes Gehäuse. Eine Diode mag noch gehen, mehrere gehen nicht. Hast Du Vorschläge für alternative Dioden in kleinerem Gehäuse?

Vielen Dank für Deine Antworten.
Gruß
Klaus

P.S.: Den 15 KOhm Widertand beim Reedkontakt baue ich natürlich auch ein.


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RE: DC Car Akku-Tausch

#7 von Bjoern L , 14.05.2020 17:07

Hallo Klaus,
meine Dioden haben einen Durchmesser von 2mm und eine Länge von 5mm.
Die gibt es allerdings auch in SMD Bauform. Dann sind die noch kleiner.

https://www.ebay.de/i/182931853385?chn=p...GIaAojFEALw_wcB

Das sollte doch in das Fahrzeug passen. Oder hast du eine Arpe gebaut?

Viele Grüße aus dem Norden
Björn


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RE: DC Car Akku-Tausch

#8 von kleu , 14.05.2020 17:24

Hallo Bjoern,

2x5mm, das ist ja riesig
Im Ernst: Mit der SMD-Bauform könnte es möglich sein. Werde ich probieren.
Es ist ein Brekina Setra S6 den ich umgebaut habe und das Ziel soll sein, den Fahrgastraum frei zu halten.
Gruß
Klaus


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RE: DC Car Akku-Tausch

#9 von Stadtbahner , 14.05.2020 17:28

Hat der Decoder eine Unterspannungs-Schutzschaltung für LiPos?


Viele Grüße, Stadtbahner

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RE: DC Car Akku-Tausch

#10 von kleu , 14.05.2020 17:39

Ich habe einen LiPO-Akku mit Schutzschaltung gekauft:
https://www.sol-expert-group.de/1zu87mod...rung::1306.html


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RE: DC Car Akku-Tausch

#11 von Stadtbahner , 14.05.2020 17:46

Perfekt!


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RE: DC Car Akku-Tausch

#12 von kleu , 14.05.2020 18:43

Jetzt muss ich doch noch mal nachfragen: In den alten Anschlussplänen zum DC05-SI ist die Diode zum Decoder nicht drin. Ich dachte die HW ist beim DC07-SI unverändert? Warum also jetzt die Diode?


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RE: DC Car Akku-Tausch

#13 von lmm-av , 15.05.2020 02:38

Hallo Klaus,

es ist zu beachten, wo der Akku an den Dekoder angeschlossen wird.

In dem von Dir verlinkten Anschlußplan des DC07-SI wird der Akku am Akkueingang angeschlossen.
Um nun durch die bis zu 4,2V Ladeschlußspannung des LiPo den Spannungswandler und den Prozessor auf dem Dekoder nicht zu beschädigen,
ist die Diode zwingend notwendig um die Eingangsspannung zu reduzieren.

In dem von Dir angesprochenen Anschlußplan vom DC05-SI wurde damals der LiPo am LED + Ausgang angeschlossen.
So wird der Spannungswandler auf dem Dekoder umgangen und der Prozessor direkt versorgt.
Die Diode ist hier nicht notwendig. Allerdings funktioniert so der Akkutest nicht mehr.

Die beiden Dioden in der Motorleitung dienen der Geschwindigkeitsreduzerung
da das Modell bei Verwendung einies GL Getriebes sonst viel zu schnell wird.
Bei Verwendung eines Faller Getriebes kann auch eine Diode reichen. Das muß probiert werden.
Kleinere Geschwindigkeitsabweichungen können dann über die CV's angepasst werden.

Bitte den Eingriff über die CV's nicht übertreiben, da sonst zu wenig Regelbereich für die Abstandsteuerung übrig bleibt.
Es ist immer besser die Mechanik anzupassen als über die Elektronik zu korrigieren.


Grüße aus Königs Wusterhausen

Thomas


 
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RE: DC Car Akku-Tausch

#14 von volkerS , 15.05.2020 08:13

Hallo Klaus,
wenn du dem Link aus Beitrag 5 folgst ist ja im 3. Schaltplan dargestellt, wie du die Dioden einbauen musst. Leider ist für die Type 1N4148 (liegt über dem Motoranschlüssen) nicht eindeutig die Einbaurichtung erkennbar. Der Kathodenanschluß (Ring) muss nach Plus zeigen. Die Diode, sie funktioniert wie eine Freilaufdiode bei einem Relais, dient dem Schutz des Transistors der den Motor steuert.
Eine mögliche Diode, als Ersatz der 1N4001, wäre die etwa 1/2 so große PMEG4010BEA von NXP. Allerdings wirst du da anstelle von 2 in Reihe geschalteten Dioden 1N4001 3 Stück einbauen müssen da die Durchlassspannung nur 640mV gegenüber 1V der 1N4001 beträgt.
Volker


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RE: DC Car Akku-Tausch

#15 von kleu , 15.05.2020 11:36

Hallo und vielen Dank. Eure Antworten waren echt hilfreich.
Gruß
Klaus


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RE: DC Car Akku-Tausch

#16 von Modellautobahnen , 17.05.2020 11:49

Hallo
Da die Frage auch im DC-Car-Forum kam hier die gleich Antwort.

Hallo Klaus

Die Hardware ist die selbe.
Der DC05-SI muss genauso belegt werden wie der DC07-SI.

Abweichungen gibt es, wenn man den Spanungswandler ignoriert und den Decoder wie ein DC05-I oder DC07-I anschließt.
Aber so hat der ...SI keine Spannungsüberwachung. CV27/CV28 funktioniert nicht.
Bei DC07-I muss eie Brücke zu Akku Eingang gesetzt werden. Das geht beim DC07-SI nicht!
Warum einen DC07-SI mit LIPo bbenutzten?
Der Spannungswandler halt die Spannung für den Prozessor konstant auf ca 4.2 Volt, egal ob der Akku 3,6 oder 4,2 Volt hat.
So bleibt auch die Beleuchtung gleich hell.

Zum Schutz des Spannungswandlers muss eine Diode vor den Akkueingang beim DC..SI.
Der darf mit bis zu 3,8 Volt betrieben werden, aber eine volle LiPo-Akku hat 4,2 Volt. 3 Zellen 1,2 Volt haben auch 4,5 Volt im vollen Zustand.
So kann bei DC07-SI ab 2018 mit CV27 der Akkutest eingeschaltet werden und der Grenzwert wird mit CV28 eingestellt.
Damit kommt der Warnblinker oder das Bremslicht je nach Einstellung und der Motor kann gestoppt werden.
Die Information kann auch an das XT-Modul meldet werden so das Fahrzeuge mit leerem Akku aussortiert werden können.

Achtung: Wenn ein Reedschalter benutzt wird, muss auch ein Widerstand eingebaut werden.
DC07-SI-LKW-LIPO

Bauteile sparen:
Der Setra S6 ist doch riesig im vergleich zu den PKW´s

Was man probieren könnt: (Ohne Gewähr)
Die Diode statt in die Plusleitung in die Minusleitung einbauen.
Der Spannungswandler ist so auch geschützt, aber der Motor ist langsamer. Dann reicht sicherlich eine Diode vor dem Motor.

Umbau_Setra_S6

Die Schutzdiode über den Motor ist bei nur nötig, wenn der Motor nachläuft.
Bei Schneckenantrieben wird bremst der Motor sofort da gibt es kaum Nachlauf.
In Alten Fallerfahrzeug gab es eine 20mm Faulbaermotor. Der läuft von sich aus lange nach und braucht eine deshalb Diode.


Gruß
Siegmund


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