RE: Märklin Spur 1 - welche Modelle auf 600mm-Radius?

#1 von ModellbahnMartin , 02.05.2020 20:53

Liebe Forengemeinde,

neben meiner großen H0-Bahn im Keller habe ich nun eine kleine Gartenbahn mit Märklin-Maxi-Fahrzeugen fertiggestellt (Fotos folgen).
Derzeit befinden sich in unserem Fuhrpark 1x die kleine Luzi (MEB) sowie 2x der Max (1x davon als Ersatzteilträger, da mit leichten Defekten). Darüber hinaus derzeit 2 Personenwagen, 1 Zirkuswagen und 3 Niederbordwagen.

Da wir einen großen Hundeknochen gebaut haben, an dessen Enden jeweils 600mm-Kurven verbaut sind, sind natürlich Fahrzeuge, die diesen Radius nicht schaffen, ausgeschlossen.

Aber vielleicht gibt es ja jenseits der oben genannten Maxi-Loks weitere Fahrzeuge in Spur 1, die wir einsetzen können.


Viele Grüße
Martin


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RE: Märklin Spur 1 - welche Modelle auf 600mm-Radius?

#2 von Francesco , 02.05.2020 21:29

Hallo Martin,

folgende Modelle fallen mir hier spontan ein:

BR 80
Köf
V100 Zumindest die Versionen ohne Kardanwellen
V 36
BR 91
alle Maxi-Modelle bis auf die S3/6

Gruß

Francesco


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RE: Märklin Spur 1 - welche Modelle auf 600mm-Radius?

#3 von jkn , 02.05.2020 21:45

Hallo Martin,
die DHG 500 Art. Nr. 5719/20 und die aus den Startpackungen mit dem 600mm Radius Gleismaterial sind gut geeignet. Natürlich auch das ähnliche Maxi Model aus der Startpackung 54425. Diese Packung ist heute sehr selten, und schwer zu bekommen. Die Wagen sind billig und die Lok sehr einfach gestaltet, hat aber bereits den kompakteren Nachfolger des Maxi Hochleistungsdekoders und daher gute Fahreigenschaften.
Die alten DHG aus den 1970ern lassen sich inzwischen mit Permanentmagnet und Decoder recht einfach nachrüsten und werden noch öfters angeboten.
Gruss
Jan


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RE: Märklin Spur 1 - welche Modelle auf 600mm-Radius?

#4 von ModellbahnMartin , 02.05.2020 22:57

Hallo zusammen,

das hört sich ja schon ziemlich gut an.
Habe jetzt noch den Aloisius ersteigert, der wird sicher auch noch mal Spaß machen.
Klar, dass das mehr Spielbahn ist als in H0 - aber wenn der Kleine älter ist, kann ich vielleicht auch ein paar detailliertere Fahrzeuge kaufen
Übrigens finde ich es schade, dass die Maxi-Serie eingestellt wurde.

Gibt es vielleicht auch noch die Chance, andere Loks auf 600mm umzubauen?

LG Martin


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RE: Märklin Spur 1 - welche Modelle auf 600mm-Radius?

#5 von Toto , 03.05.2020 07:13

Hallo Martin,

ich bin ebenfalls Maxibahner, habe aber auch richtige Spur 1 von KM1 etc. in der Vitrine
Anfangs bin ich mit der Maxi auch nur in 600mm Bögen gefahren, jedoch hatte ich große Verschleißerscheinungen. Auch musste ich Maxi Loks nacharbeiten, da ich bei einigen Fahrzeugen ein Klack-klack hörte. Scheinbar waren die Toleranzen bei der Fertigung zu groß
Falls es noch möglich ist, würde ich an Deiner Stelle zum 1020mm Radius wechseln. Es sieht erstens besser aus und das Wichtigste: Du hast keinen starken Verschleiß mehr.

Gruß
Thorsten


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RE: Märklin Spur 1 - welche Modelle auf 600mm-Radius?

#6 von Blech_Maxe , 03.05.2020 09:52

Hallo Martin,

ich habe auch mit den Maxi-Modellen begonnen und sie machen noch immer einen großen Teil meines Fuhrparks aus.
Noch nicht genannt wurde übrigens die T3 aus dem Profi-Sortiment, die es auch ziemlich günstig gibt. Die neuere V100 mit Kardanwellen schafft die 600mm definitiv nicht, bei den alten Versionen weiß ich es nicht. Bei der BR91 wäre ich skeptisch, m.w. klappt der 600er Radius nur bei Loks ohne Vor- bzw. Nachläufer. Im Zweifelsfall hilft nur testen.

Zur Frage nach dem Umbau: Es gibt hier im Forum einen Thread, da hat jemand eine 55er für den 900er-LGB-Radius umgebaut, vielleicht kann er weiterhelfen. Ich würde aber auch den Vorschlag unterstützen, auf 1020er-Radien und Weichen zu gehen, wenn es vom Platz her irgendwie geht. Wenn nicht, solltest du mal den 760er-Märklin-Radius in Betracht ziehen. Der ist zwar schwieriger zu finden als 600er und 1020er und deswegen auch etwas teurer, aber in Punkto Verschleiß am Fahrwerk sicher die bessere Wahl.

Viele Grüße

Dirk


 
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RE: Märklin Spur 1 - welche Modelle auf 600mm-Radius?

#7 von ModellbahnMartin , 03.05.2020 18:44

Hallo zusammen,
vielen Dank für die Ratschläge!

Natürlich wäre mir auch ein größerer Radius lieber (bei meiner H0-Anlage sind alle 360er-Radien rausgeflogen, im sichtbaren Bereich überwiegend nur K-Flexgleis oder die beiden großen Radien des K-Gleis-Programms), aber ich bin ja schon froh, dass meine Frau mir den Bau einer Gartenbahn überhaupt gestattet hat
In vier, fünf Jahren, wenn unser Sohn etwas älter ist, kann man sicher nochmal umbauen, aber derzeit war es das Höchste der Gefühle. Deshalb der 600er-Radius.
Mit dem muss ich jetzt erstmal einige Zeit leben, was aber nicht heisst, dass man komplett auf etwas detaillgetreuere Fahrzeuge verzichten muss.

Um es jetzt einmal zusammenzufassen:
Auf dem 600mm-Radius fahren definitiv

- die Maxi-B-Kuppler wie die Luzie etc.
- die B-Kuppler Glaskasten und E69
- die Maxi-C-Kuppler („T3“ wie Max und seine Derivate (Edelweiß, Rössle, etc.)
- die Profi T3
- die Maxi-C-Kuppler mit Tender wie Aloisius, Alter Fritz, etc.
- die (Maxi-)V60
- die (Maxi-)144
- die (Maxi-)110/140
- die BR 80
- die DHG 500
- die Köf II und die Köf III

Mit Fragezeichen:
- die V100/212 ohne Kardanwelle (Artikelnr.?)
- die Br 91 (Artikelnr.?)

Habe ich noch was vergessen?

Bei den Wagen scheiden offenbar Personenwagen mit Drehgestellen aus, so dass ich zunächst auf Güterwagen und die Maxi-Personenwagen angewiesen bin, korrekt?


Viele Grüße
Martin


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RE: Märklin Spur 1 - welche Modelle auf 600mm-Radius?

#8 von 8erberg , 03.05.2020 18:59

Hallo,

geschobene Züge sind entgleisungsfreudig... wenn möglich dann lieber wenigstens mit Übergangsbogen mit 1020 mm Radius arbeiten.

Peter


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RE: Märklin Spur 1 - welche Modelle auf 600mm-Radius?

#9 von Blech_Maxe , 03.05.2020 20:01

Hallo Martin,

ich würde mich zunächst Peters Vorschlag anschließen, Übergangsbögen sind definitiv der Betriebssicherheit zuträglich. Nochmal zu Deinen Fragen:

An Personenwagen gibt es aus dem Maxi-Programm noch die Western-4-Achser, gerade für die Kinder könnte so ein Western-Zug auch noch was tolles sein. Evtl. könnten auch noch die ersten Personenwagen (Art. Nr. 5800) sowie die daraus abgewandelten württembergischen Wagen durch den 600er-Radius laufen, da fehlt mir aber die Erfahrung. Andererseits kann man diese Wagen schon mal für € 35,-- bekommen, so dass sich das Risiko in Grenzen hält.

Zum Thema Loks: Als Faustregel gilt, dass alles aus dem Maxi-Programm den 600er-Radius schafft, sogar die F-Units (amerikanische Dieselloks). Mit einer Ausnahme: Alle Versionen der S3/6 benötigen 1020mm als Mindestradius.

Weiterhin erwähnenswert ist noch die "Donauwörth". Falls Du diese bzw. die Western-Modelle noch nicht kennen solltest, schau mal hier:
http://www.robkruijt.net/Maxi/pages/MAXImain.htm

Eine wirklich tolle Seite zum Thema Maxi.

Viele Grüße,

Dirk


 
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RE: Märklin Spur 1 - welche Modelle auf 600mm-Radius?

#10 von steve1964 , 04.05.2020 18:50

Hallo Dirk, habe mir gerade die Maxi Seite angesehen. Echt interessante
Sachen, die 110 überzeugt mich zu 95 Prozent ( wegen der Verkürzung ) .
im Video macht sie eine gute Figur, keine Frage.

Zum Thema des TE :
Wäre denn Eigenbau für den 600 Radius noch denkbar,
z.B. auf der Basis von motorisierten Drehgestellen, wie man sie ja
für ca. 70 Euro bekommt, und damit Gelenkloks bauen ?
Die FS - Elloks E 656 oder E 636 würden sich ja gerade zu anbieten.
VG
Steve


Ich baue, also bin ich.


 
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RE: Märklin Spur 1 - welche Modelle auf 600mm-Radius?

#11 von jkn , 04.05.2020 20:42

Hallo Steve und Martin ,
der nächst größere Bruder des 600mm Radius ist das Gleis 59230 mit 760mm, und ist noch auf dem Markt zu erhalten.
https://www.maerklin.de/fileadmin/media/...isplakat_A1.pdf
Wenn der 1020mm Radius aufgrund des verfügbaren Raumes nicht geht, dann ist dieser Radius noch die Alternative gewisse Fahrzeuge zumindest langsam fahren zu können und den Verschleiß in Grenzen zu halten.
Gruss
Jan
PS: Die E110 in rot oder blau oder die baugleiche E140 Maxi-Variante in grün sind brauchbar, und vor allem robust.


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RE: Märklin Spur 1 - welche Modelle auf 600mm-Radius?

#12 von Blech_Maxe , 04.05.2020 20:59

Hallo Steve,

Zitat

Hallo Dirk, habe mir gerade die Maxi Seite angesehen. Echt interessante
Sachen, die 110 überzeugt mich zu 95 Prozent ( wegen der Verkürzung ) .
im Video macht sie eine gute Figur, keine Frage.



Ja, die 110er kann schon faszinieren, ich komme mit ihr persönlich leider nicht klar, weil die Fronten mit den riesigen Lampen imho einfach unschön wirken. Aber natürlich ein bärenstarker Brocken, dessen Technik aufgrund des vergleichsweise günstigen Preises auch gern für Selbstbau-Projekte ausgeschlachtet wird.


Zitat

Zum Thema des TE :
Wäre denn Eigenbau für den 600 Radius noch denkbar,
z.B. auf der Basis von motorisierten Drehgestellen, wie man sie ja
für ca. 70 Euro bekommt, und damit Gelenkloks bauen ?
Die FS - Elloks E 656 oder E 636 würden sich ja gerade zu anbieten.



Bei dem Preis fallen mir nur die LGB-Drehgestelle ein, die eine Zeitlang sogar für € 40,-- verramscht wurden. Da muss man aber dran denken, die Spurkränze abzudrehen, da das Spur 1 Gleis ein niedrigeres Profil hat. Im Selbstbau geht natürlich viel, aber hier habe ich keine eigene Erfahrung. Konstruktiv kann man natürlich mal nach G-Modellen von Piko oder LGB Ausschau halten, die prügeln ja sogar E-Kuppler durch den 600er-Radius (z.B. die Piko 95er).

Viele Grüße

Dirk


 
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RE: Märklin Spur 1 - welche Modelle auf 600mm-Radius?

#13 von ModellbahnMartin , 05.05.2020 22:47

Hallo,
Darf ich nochmal nachfragen: Welche Wagen - außer den Maxi-2-Achsern - kommen denn für den 600mm-Radius in Frage?

Viele Grüße
Martin


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RE: Märklin Spur 1 - welche Modelle auf 600mm-Radius?

#14 von 8erberg , 06.05.2020 10:25

Hallo,

auch aus der "Profi"-Serie die meisten 2-achsigen Wagen mit kurzem Radstand (LüP 31 cm), allerdings wiederum mit dem Vorbehalt bei geschobenen Zügen.

Peter


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RE: Märklin Spur 1 - welche Modelle auf 600mm-Radius?

#15 von steve1964 , 06.05.2020 10:30

Hallo Martin,
die 2 - achsigen Personen - und Güterwagen der ersten Zeit ca. 1970 - 1978
waren alle für den r 600 mm konzipiert, damals gab es auch noch keine
größeren Radien.
Man bekommt sie auch noch gebraucht, habe mir gerade einen Württemberger
Personenwagen bestellt, liegen je nach Zustand so um die 30 - 50 Euro.
VG Steve


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RE: Märklin Spur 1 - welche Modelle auf 600mm-Radius?

#16 von 8erberg , 06.05.2020 13:43

Hallo,

ja, bei den Güterwagen findet man auch viel Buntes, mal aus 1980er Katalog einen kleinen Blick:



Peter


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#17 von ModellbahnMartin , 06.05.2020 22:28

Hallo,
Weiss jemand, ob die dreiachsigen Umbauwagen auch den 600mm-Radius schaffen?

Viele Grüße Martin


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#18 von 8erberg , 07.05.2020 10:10

Hallo,

ja, gezogen gehts. Nicht schieben und obacht bei Weichen mit 600 mm Abbiegeradius.

Peter


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#19 von jkn , 07.05.2020 10:17

Hallo,
dank der mittig seitenbeweglichen Achse geht es bei den Umbauwagen, aber unter Beachtung des oben Geschriebenem.
Insgesamt gesehen ist der 600mm Radius nur ein Notbehelf, neben der Maxi Feldbahnnutzung allenfalls noch als Industriekreis verwendbar.
Ich plädiere daher für die nächsten weiteren Gleisradien Art. Nr. 59230 760mm oder 5935 1020mm.
Gruss
Jan


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#20 von steve1964 , 07.05.2020 12:15

Hallo Martin, es gibt noch 1 Typ Wagen, der 600 mm schafft :
die preußischen Abteilwagen, gleichfalls mit 3 verschiebbaren Achsen,
habe gerade einen im R 1 getestet.
Natürlich genauso, wie die Kollegen schon sagten, nur gezogen.
VG
Steve


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