[berndm]

Im Stummi Forum ist die Zugbildung immer wieder ein interessantes Thema. Daher ist das die Motivation für diesen Thread-Vorschlag.
Ich möchte gerne alle Stummianer anregen, hier ihre Zugkompositionen mit Bezug zu realen Zügen zu zeigen.
In the Stummi Forum the train composition is a constant issue of interest. Hence this is the motivation for this thread proposal.
I’d like to encourage all Stummi members to present their model train composition with reference to real trains.


Es gibt bereits bestimmte Web Seiten, die Zugzusammenstellungen diskutieren und vorstellen.
Beispiele sind:
There are already dedicated web pages discussing train compositions and presenting these. Examples are:

• https://www.tapatalk.com/groups/germanra...mpositions-f20/
• http://www.welt-der-modelleisenbahn.com/icec.html
• http://www.heinrich-hanke.de/eisenbahn/zugbildung/index.htm
• http://www.noetzel24.de

Hier in diesem Thread würde es die Chance geben Fotos von unseren Zügen zu zeigen und diese zu besprechen. Darüber hinaus können verschiedene Thread zur Zugbildung hier in einer Übersicht zusammengefasst werden. Und natürlich können auch gerne mehr als ein Foto eines Zuges gezeigt werden. Fotos oder Links zu Web Seiten mit Originalen wären auch sehr schön.

Here, in this thread it would be the chance to present pictures of our trains and discuss them. Moreover, it might be possibility to collect different train composition threads here in an overview. And of course, there may be more than on photo of a train. Photos or links to web pages would also be desirable.


Ich starte mal mit einem ersten Foto: TEE Bavaria, ausnahmsweise von einer 218 gezogen am 5. August 1975, normalerweise war die 210 Zuglok; aus Eisenbahn Journal Sonderausgabe 2009/2 Seite 61

My first photo: TEE Bavaria, pulled by a 218 as an exception, normally series 210 pulled the trains, 5th August 1975, from Eisenbahn Journal Sonderausgabe 2009/2 page 61


Lok und Wagen Roco

[berndm]

TEE Bavaria 1975




218 476-0, Roco 78753




ARümz 211.0; 61 80 84-73 535-5; ; 16.03.73; Frankfurt; Vmax 160 km/h; Plätze 18; Roco 44117_3


Apmh 121; 61 80 18-80 117-4; 26.06.74; Hamburg / Heimatbahnhof Hamburg Altona; Vmax 160 km/h; Plätze 48; Roco 64003


Avmz 111, 61 80 18-80 006-8; 12.02.67 ; Dortmund / Esn; Vmax 160 km/h; Plätze 54; Roco 45802

[adecoaches26point4]

E422 Kassel-Hagen-Wuppertal-Koln 1965

https://www.tapatalk.com/groups/germanra...532.html#p23558

[adecoaches26point4]

E451/452 Bremen - Frankfurt (M) 1960

https://www.tapatalk.com/groups/germanra...532.html#p24037

[adecoaches26point4]

E 2811 Darmstadt-Wiesbaden Summer 1962

https://www.tapatalk.com/groups/germanra...340.html#p59843

[adecoaches26point4]

Österreich-gebundener Alpen-See-Express? 1967.

https://www.tapatalk.com/groups/germanra...200.html#p50540

[mike c]

Zitat

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Ich starte mal mit einem ersten Foto: TEE Bavaria, ausnahmsweise von einer 218 gezogen am 5. August 1975, normalerweise war die 210 Zuglok; aus Eisenbahn Journal Sonderausgabe 2009/2 Seite 61

My first photo: TEE Bavaria, pulled by a 218 as an exception, normally series 210 pulled the trains, 5th August 1975, from Eisenbahn Journal Sonderausgabe 2009/2 page 61

[url=https://abload.de/img/tee_bavaria_1975__xajbr.jpg
][/url]
Lok und Wagen Roco

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Hallo,

ab Herbst 1971 war der Zug mit je einem Avumh und Apumh zusammengestellt. Der Speisewagen war von den Schweizerischen Speisewagen Gesellschaft (SSG) betrieben und deswegen kam einen WRm (Donauwörth) zum Dienst. fuer diesen Einsatz hatte einer von den 9 SBB WRm die TEE Lackierung bekommen.

Während der Sommer gab es einige Zügen mit anstatt einem roten SBB WRm, einem ARDumh106 oder WRmz132 (DSG Rot) als Ersatz WR.

MfG

Mike C

As the Restaurant car in the original RAm TEE had been operated by the Swiss SSG, it was agreed that SSG would continue the operation of the restaurant car for this consist. As such, one of the nine SBB WRm (Donauwörth) was taken out of service and repainted in Trans Europ Express colors. During the period between the accident (Aitrang) and the next yearly Schedule, the restaurant coach was initially a DB Wrumh106 or WRumh132 (DSG Red) before a normal SBB WRm took it's place once the agreement was finalized.

SBB WRm Rot:
http://www.welt-der-modelleisenbahn.com/tee-bavaria.html

Zitat

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Jedoch wurde dem RAm daraufhin die deutsche Betriebszulassung entzogen und ab dem
16. Februar 1971 provisorisch ein lokbespannter Zug mit 1 Avüm, 1 Apüm und einem ARüm (Kolibri) oder ARDüm eingesetzt, wobei die Quellen bzgl. ARüm/ARDüm unterschiedlich sind. Ein Bildbeleg hierzu steht noch aus. Ab Sommerfahrplan 1971 wurde der Wagenzug planmässig übernommen, jedoch wurde ARüm/ARDüm durch den roten WRüm 51 85 88-70 000-4 Speisewagen der SBB der RIC-Bauart ersetzt, welcher 1972 in TEE-Farben umlackiert und als 61 85 88-70 000-4 eingereiht wurde.

---

SBB WRm TEE:
http://www.marklinfan.com/public/Gian%20...e44Bavaria1.jpg

http://www.bundesbahnzeit.de/dso/50Jahre_TEE/b16-218_467.jpg

A model of the WRm TEE, as it was featured in the TEE Bavaria, has not yet been released.
A model of this coach, with slightly modified livery was released by LSM as 47236.
The red (standard) model was available in the 47219 set. LSM has reportedly delayed the release of the TEE Bavaria version for the completion of models for the DB TEE Coaches so that the model can be released as a coach set.

A scale length reduced model was released by Maerklin in the 26557 Set.

Liliput had earlier released a model of the restaurant coach in TEE colours.

MfG

Mike C

[adecoaches26point4]

Unbekannter Expressgutzug Bremen - Hamburg 1966

https://www.tapatalk.com/groups/germanra...s20.html#p31803

[adecoaches26point4]

TEE 66/67 Bavaria 1971

https://www.tapatalk.com/groups/germanra...s20.html#p40399

[adecoaches26point4]

F 45 "Roland" Basel - Bremen (aus Hannover wird D-Zug mit 3 Wagen aus D 383 aus München)

https://www.tapatalk.com/groups/germanra...160.html#p54162

[berndm]

Danke David und Mike,

Thanks David and Mike

Die Modelle zeigen auch den Übergang von Beige zu Elfenbein als Farbe.
The models show the transition form beige to ivory as colour.

[Meteor]

Hallo,

vorbildgerechte Züge im Modell finden sich auch auf https://www.rheinmodellbahn.de/pages/zug...e-iii-bis-v.php (Danke, Gerhard!)

Netter Thread übrigens. Leider kann ich im Augenblick nicht fotografieren, später werde ich mich hier noch mal einklinken.

[adecoaches26point4]

Öllok 10 00? auf F 43 Roland.


Eine Formation mit fünf Wagen auf der Roland wurde am 26.02.1965 um 17:25 Uhr in Ff Bonames mit einer der DB BR 10 als Zuglokomotive gesehen.

Dies gibt die größere Auswahl an Lokomotiven als bisher angenommen in diesem Zug auf der Strecke Weser - Main.

Dies scheint sehr selten zu sein, da die Lokomotiven nicht für den Betrieb dieses Zuges vorgesehen waren!

https://www.tapatalk.com/groups/germanra...100.html#p34092

[adecoaches26point4]

F 412 Wagonlits zug mit kurswagen nach Mailand Sommer 1964.

F 412 Frankfurt/M - Basel Bad - Zürich - Mailand

Der Zug startete in Frankfurt mit den wagen von F 212 nach Karlsruhe, wo die Mailänder wagen von D68 hinzugefügt wurden.

https://www.tapatalk.com/groups/germanra...120.html#p35231

[lernkern]

Tag.

Eine schöne Idee und zum Thema Bavaria kann ich auch etwas beitragen

Dass der "Bavaria" eines meiner Themen ist, hat evtl. schon der ein oder andere bemerkt. Ein paar Infos zum Vorbild will ich euch auch nicht ersparen, ich hoffe, dass ich alles so eingermaßen richtig rechercherit habe.

Von Anfang der 50er bis Anfang der 90er Jahre des 20. Jahrhunderts trug die Zugverbindung (Genf)-Zürich-München den Namen „Bavaria“.
Zu Anfang, etwa von 1952 bis 1969 handelte es sich um einen D-Zug, der unterschiedliche Nummern trug (D82/83, D180/183, D92/93 und D93/96).

In den 50er Jahren kamen auf dem Abschnitt zwischen Lindau und München Lokomotiven der Baureihen 18.4 und 18.5 zum Einsatz, ab Mitte der 50er dann vermehrt die neubekesselten und in Lindau beheimateten 18.6. Schon kurz nach der Auslieferung der V200.0 und V200.1 Anfang der 60er wurden Lokomotiven dieser Baureihen in Kempten stationiert und übernahmen auch ziemlich prompt diese hochwertige Leistung. Da sie aber Kinderkrankheiten hatten, kamen zumindest bis Mitte der 60er auch noch 18.6er zum Zug

Der Zug bestand von Anfang an aus Schweizer Leichtstahlwagen, die für diesen Zweck extra mit Dampfheizung ausgestattet waren. Es liefen unterschiedliche Gepäckwagen. Im deutschen Abschnitt wurden noch DB-Wagen hinzugefügt, darunter immer auch ein DB-Halbspeisewagen.
Ab 1956 gab es in diesem Zug keine dritte Wagenklasse mehr (die wurde in der Zeit generell abgeschafft, glaube ich).
Im Sommer 1959 lief zum ersten Mal planmäßig ein Halbspeisewagen vom Typ BRymg-52.
Ab Sommer 1963 war der Schweizer Gepäckwagen ein Leichtstahlwagen D.
Ab Sommer 1964 waren die in Lindau beigestellten DB-Wagen vom Typ B4üm und das war (wenn ich das richtig verstanden habe) werktags nur einer.

In der Zeit um 1965 sah der Zug werktags auf dem Weg von Lindau nach München (D 93) wohl etwa so aus (wenn keine V200 verfügbar war:


BR 18.6 (DB), Fleischmann 4118


BRymg-52 (DB), Lima 309418


B4üm (DB), Roco, Artikelnummer ??


B4ü (SBB), aus Märklin 43389


B4ü (SBB) aus Märklin 43389


A4ü (SBB) aus Märklin 43389


AB4ü (SBB), Liliput L387414 (keiner merkt, dass das hier ein Museumswagen aus Epoche V ist, gell?-)


D (SBB), Märklin 43400



Soweit. Als nächstes kommt dann der nächste. Bis dahin!

Jörg

[lernkern]

So. Hier kommt der nächste. Vorbildorientiert, darauf lege ich Wert, denn vorbildgetreu? Da bin ich überfragt.

Tatsache ist, dass Mitte der 1980er Kemptener 218er in DoTra den Zug zwischen München und Lindau zogen, der gelegentlich "reinrassig" aus reinorangen SBB-Waggons gebildet war.

Eine meiner 218er ist eine Kemptenerin, die 218 469-5


Die zweite Maschine hat BW Karlsruhe, da sehe ich einfach nicht hin


Im Jahr 1976 bestellten verschiedene europäische Bahnverwaltungen um die 500 Wagen erster Klasse, die Eurofimawagen. Sie wurden im Lauf der späten 70ger Jahre ausgeliefert. Davon laufen in meinem Zug zwei:

Roco 44655 Am 19-70 Eurofima


ACME 52400 Am 19-70 Eurofima


Der Speisewagen war ein Wrm RIC, den es von Liliput als recht schönes Modell gibt.

Liliput L388004 Wrm RIC 88-70


Ein Wagen der zweiten Klasse ist ein UIC Z2. 40 Stück davon wurden ab 1977 in der reinorangen Farbegebung ausgeliefert. Ab Mitte der 80ger wurde ein GRoßteil der Wagen zu GRoßraumwagen umgebaut und auch neu lackiert (oben grün, unten weiß).

Jouef 574000 Bm 21-70 UIC-Z2 (ist mir zugelaufen)


Im Jahr 1980 wurden in der Schweiz 30 UIC Bpm Z1 Wagen fertig gestellt. Zwei davon stellen bei mir den "Rest" der zweiten Klasse.

Heris 13020 Bpm 20-70 UIC-Z1


Heris 13020 Bpm 20-70 UIC Z1. Die beiden Heriswagen sind aus einem Set.


Das wären "meine" Bavarias, auf die bin ich recht stolz Den Liliput WRm und den Jouef möchte ich gelegentlich durch zeitgemäße Modelle ersetzen, aber bisher konnte ich mich noch nicht dazu durchringen, die von L.S. aufgerufenen Preise aus meinen Geldbeutel abzurufen...

Edit hat mir grade noch einen Link zu DSO gesteckt, in dem der Bavaria der 1980er "aufgearbeitet" wird:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/...5554521,5554521

Dann habe ich noch den einen oder anderen Zug, der im Bayerischen Oberland unterwegs gewesen sein könnte. Die zeige ich hier bestimmt auch bald noch.

Bis dahin bitte mehr Bilder!

Netten Gruß

Jörg

[adecoaches26point4]

D74 (Hamburg -) Kassel – Gießen (- Basel SBB) 1967.

DB BR 01.10 Oil/ DB BR 10.

Etwas anderes mit einem zusätzlichen TEE-wagen.

https://www.tapatalk.com/groups/germanra...260.html#p33870

[adecoaches26point4]

Unbekannter Schnellzug Holzwickede 1960.

Doppeltraktions-Schnellzug mit einer interessanten Mischung von wagen.

https://www.tapatalk.com/groups/germanra...260.html#p34090

[adecoaches26point4]

Expr 3009 Frankfurt to Hagen 1958.

Frankfurt - Wiesbaden - Koblenz - Koln - Hagen.

https://www.tapatalk.com/groups/germanra...s60.html#p55442

[adecoaches26point4]

Zitat

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Hallo,

vorbildgerechte Züge im Modell finden sich auch auf https://www.rheinmodellbahn.de/pages/zug...e-iii-bis-v.php (Danke, Gerhard!)

Netter Thread übrigens. Leider kann ich im Augenblick nicht fotografieren, später werde ich mich hier noch mal einklinken.

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vorbildgerechte Züge finden sich auch auf https://www.db58.de/

David

[G1600BB]

Moin,

ich mußte feststellen, daß ich gar nicht so viele Fotos von Zugreihungen habe - einige müssen verschwunden sein ... .

Ein kurzer Eilzug :



Ein D-City aus Pop-Wagen ( 218-Am-4 x Bm):



Vor etlichen Jahren hatte ich mal aus meiner Literatur interessante Wagenreihungen herausgesucht; Züge mit Standart-Reihungen wie By3g/ABy3g/By3g/BDy3 habe ich weggelassen. Inzwischen habe ich viele weitere Fotos aus dem Internet, meist DSO-HiFo, heruntergeladen.






Editiert/ergänzt 26.06-2020 09.38 Uhr:

Aus: viewtopic.php?f=35&t=168371

Zitat von G1600BB im Beitrag Schnellzug mit IC-Wagenpark

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aus: viewtopic.php?f=35&t=151082

Zitat von G1600BB im Beitrag Zugbildung mit Märklin mini-club -- Auf der Suche nach Einsatzmöglichkeiten eines SNCF - A9

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So könnte also ein solcher Schnellzug ausgesehen haben :



218 - Am - Bim - Bm - Bm - Bm

Bei Ausfall eines DB-Avm könnte man doch SNCF-Wagen gegriffen haben:



218 - Avm - Bim - Bm - Bm - Bm

Oder zu besonderen Gelegenheiten wurde der Zug verstärkt:



218 - Avm - Am - Bim - Bm - Bm - Bm

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Zitat von G1600BB im Beitrag Zugbildung mit Märklin mini-club -- Auf der Suche nach Einsatzmöglichkeiten eines SNCF - A9

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Tach auch, liebe Leser,

mein Wagenpark hat Zuwachs durch einen Bpmz der SBB erhalten:



Ich finde, der harmoniert ganz gut mit dem SNCF A9. Nur ein sinniger Laufweg muß mir noch einfallen . Damit ist nun ein ein "bunter" Schnellzug möglich:


218 DB - Bcm_SBB - Bcm_SBB - Bpm_SBB - A9_SNCF - Bpm_DB - Am_DB - Dm_DB

Oder ich stelle eine Kurswagengruppe in einen Eilzug ein:


218 DB - Bcm_SBB - Bcm_SBB - Bpm_SBB - A9_SNCF - Bn_DB - AByl_DB - Dm_DB

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aus: viewtopic.php?p=1858827#p1858827

Zitat von G1600BB im Beitrag Zugbildung mit Märklin mini-club -- Auf der Suche nach Einsatzmöglichkeiten eines SNCF - A9

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In der Mittagshitze des 05. August strebt der D 1225 seinem Ziel Wilhelmshaven zu.

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[Volvivo]

Servus,

abgesehen davon dass ich dieses Thema außerordentlich interessant finde bin ich begeistert von der unten stehenden Liste

Zitat

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Moin,

ich mußte feststellen, daß ich gar nicht so viele Fotos von Zugreihungen habe - einige müssen verschwunden sein ... .

Vor etlichen Jahren hatte ich mal aus meiner Literatur interessante Wagenreihungen herausgesucht; Züge mit Standart-Reihungen wie By3g/ABy3g/By3g/BDy3 habe ich weggelassen. Inzwischen habe ich viele weitere Fotos aus dem Internet, meist DSO-HiFo, heruntergeladen.

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[G1600BB]

Laufen wir gerade Gefahr, das Rad neu zu erfinden?

Ich empfehle die Leküre des Users "Railroadwilli" auf DSO-Modellbahn:

Folge 31 mit Link zu den vorherigen:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/...148#msg-8627148

Folge 32
https://www.drehscheibe-online.de/foren/...289#msg-8652289

Folge 33
https://www.drehscheibe-online.de/foren/...572#msg-9104572

Wer die alle nachbilden will, hat auf lange Zeit genug zu tun !

[G1600BB]

Tach auch liebe Leser,

im Zuge dieser Diskussion bin ich auch eine angefangene Tabelle mit Zügen noch Vorbildfotos (im Prinzip Epoche 4) gestoßen und habe sie jetzt vervollständigt. Hier ein Eindruck:



Die ganze Tabelle habe ich hier zum Download als .pdf eingestellt:

Datei von filehorst.de laden

Ebenfalls habe ich die bereits als Bilddatei gezeigte Tabelle der besseren Lesbarkeit als .pdf hochgeladen:

Datei von filehorst.de laden

Selbstverständlich sind sie nur ein Anhalt. Wer beispielsweise Wert auf die Unterscheidung zwischen einem Am202 und einem Am203 legt, wird damit nichts anfangen können. Ansonsten viel Spaß bei der Nachbildung.

[Frank 72]

Vor allem kann man nicht erkennen, was das für Züge sein sollen.
Viele Zugbildungen in der Tabelle sind ja doch recht skurril. Da wäre nicht schlecht zu wissen, was das überhaupt sein soll. Von räumlicher und zeitlicher Lage ganz zu schweigen.