[kraweuschuasta]

nAbend allerseits,

gibt es noch Hoffnung?

Ich hab letztens beim online-Tandler eine günstige gebrauchte Lok erstanden, Roco BR169 bzw. E69 analog, Gleichstrom.
Alte Mod No: 4128A, neue No: 43400
Ziel wäre eigentlich, sie zu digitalisieren, nur um das mal zu machen und zu üben.

https://abload.de/image.php?img=169_1avjme.jpg

Bekommen, ausgepackt, aufs Gleis gestellt, aufgedreht für den ersten Fahrtest.
Hmmmmmm.
Zuckt nur ganz wenig, sonst nichts.

Ich habs mal aufgeschraubt, schaut eigentlich ganz gut aus (aus Laiensicht), fast kein Dreck, Motor schaut optisch ok aus, einzig eine Gehäuseschraube dreht durch und ein Kupplungsplastikding ist gebrochen.
Naja sollte ja zu Reparieren sein.

Also habe ich das Ganze in einer stillen Stunde (ok eher 2..3, bin ja noch Anfänger) zerlegt und die Radkontakte geputzt, dann die Spurkränze, die waren ganz leicht schmutzig. Dann ist mir aufgefallen, daß der Polwender vom Motor eher schmutzig ist, also den auch noch mit einem Wattestaberl geputzt.

https://abload.de/image.php?img=169_2apk3a.jpg

Lok zusammengeschraubt, aufs Gleis gestellt, aufgedreht für den ersten Fahrtest.

Hurra, sie fährt schon los.
Hmmmmmmm, die rumpelt und rucket, daß es ganz aus ist....
Also alles wieder źerlegt und ein paar Tests mit angehängten Krokoklemmen gemacht
Nach einiger Zeit bin ich dann draufgekommen, eins der Zahnräder hat einen Sprung. Schluhuchź.

https://abload.de/image.php?img=169_3fekq8.jpg

Jetzt zu meiner Frage:
Gibt es eine Möglichkeit, das Ganze wieder zurechtzuschustern, oder führt an einem Nachkauf nichts vorbei?
Fürchte mich schon vor der Anfrage bei Roco, da die Lok schon knappe 40 Jahre alt ist un dich nicht glaube, daß Roco noch haufenweise Ersatzteile dafür rumliegen hat....

Plan B wäre, das Zahnrad rauszufummeln und nur ein angetriebene Achse zu haben, wobei ich nicht weiß, ob das überhaupt geht und sinnvoll ist.

schönen Dank für eure Antworten schon im Voraus!

LG Wolfgang

[Dreispur]

Hallo !

Es gibt Ersatz
https://www.model-railway.expert/de/roco...BCABEgLL5_D_BwE ,
muß ja nicht Roco sein .
Zu allererst ziehe einmal die Radscheibe ab . dann das Zahnrad . Für das erste müßte jetzt die Lok auch laufen .


Du wirst sicher hier auch was finden

https://shop.kkpmo.com/index.php?cat=c21...er--Ritzel.html

[kraweuschuasta]

Hallo,

danke für die schnelle Antwort!
Das beruhigt mich schon mal

Jetzt stellen sich mir noch weitere Fragen, die ich gleich weitergebe

Die Lok hat ursprünglich keine Haftreifen, sollte ich da nicht auch wieder welche ohne nehmen (wegen des Kontaktes - oder leiten die Haftreifen genauso?) - meiner Recherche nach dann No 113815 ?

Muss ich da auf allfällige Durchmesser, Positionen, Zahnkränze usw. aufpassen, oder passt das sicher?

Wie bekomme ich das Rad runter, habs mit leichter Gewalt versicht - keine Chance. ..

sorry für die eher doofen Fragen...

Danke & LG
Wolfgang

[Jochen53]

Hallo Wolfgang,
die E 69 hat ja nur 2 Achsen, also 4 Räder. Irgendwie muß ja der Strom fließen können, also stehen max. 2 Räder pro Pol zur Verfügung. Erfahrungsgemäß sind digitale Loks viel empfindlicher, was den lückenlosen Stromkontakt betrifft, insbesondere wenn sie einen Sound-Decoder haben. Wenn Du jetzt noch auf 2 der 4 Räder Haftreifen aufziehst, dann steht nur noch jeweils ein Rad für den Stromkontakt zur Verfügung. Außerdem müßtest Du dann Nuten in die Räder drehen lassen.
Viele Grüße, Jochen.

[kraweuschuasta]

Hallo Jochen,

genau das war mein Bedenken, da Dreispurs Link auf Haftreifen gezeigt hat:

https://www.model-railway.expert/de/roco...BCABEgLL5_D_BwE

war ich mir eben unsicher, ob das ein Versehen war, oder ob Haftreifen auch stromleitend sind/sein können, daher die Nachfrage, ob nicht die Achse OHNE Haftreifen besser wäre : Roco 113815 - und ob die überhaupt passt, da leider keinerlei Abmessungen dabeistehen...


lg & danke
Wolfgang

[kraweuschuasta]

kurzes Update,

laut https://www.roco.cc/doc/ET/1/DE/43400_9007.pdf brauche ich den Radsatz 4128-10A. Angeblich hat den das Modellbaugeschäft in der Nähe meiner Arbeit lagernd. Schaue die Woche mal hin.

lg Wolfgang

[JTB-Fan]

Hallo,

Ich habe 3 Roco E69 und bei allen das gleiche problem mit dem Zahnrad auf der Antriebsachse. Hatte mehre defekte Zahnräder bei dieser Lok.
Man bekommt das Zahnrad auch einzeln man braucht man keinen ganzen Radsatz zu kaufen.
Das Zahnrad hat die Artikelnummer 86454 und kostet laut Roco 1,40€.

Peter

[kraweuschuasta]

Hallo Peter,

vielen Dank für die Info!

Lt. Modellbahnhändler tauschen sie das Zahnrad aus (das hab ich falsch verstanden, dachte ich bekomme den ganzen Radsatz)

Bin jetzt nich sicher, ob ich das selbst machen kann/will.
Wie bekomme ich den Radsatz auseinander, der ist angeblich verpreßt?
Hab mal vorsichtig angezogen, der rührt sich keinen Millimener...

Das Zahnrad auswechseln ist ja dann kein großes Problem

LG
Wolfgang

[kraweuschuasta]

nAbend,

Hurra, Ringo rides again - also E69 fährt wieder.

mein Modellbahnhädler hat mir das Zahnrad ersetzt und die Achsen neu verpresst. Hat mich 8,50 gekostet, das war verschmerzbar.
wollte mich nur mal mi dem Ergebnis gemeldet haben.

lg Wolfgang

[Xien16]

Hi,

ich muss den Thread nochmal aktivieren
Danke erst mal für die Ersatzteilnummer, bei mir sind auch beide gebrochen
Warum stand die Nummer eigentlich damals nicht als separates Teil in der Anleitung?

Bei meiner Lok sind aber auch beide Schnecken schon leicht eingerissen.
Gibt es die auch einzeln?
Würde dann am liebsten gleich alle austauschen


Gruß,
Janik

[Stahlblauberlin]

Zitat von Xien16 im Beitrag #10

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Bei meiner Lok sind aber auch beide Schnecken schon leicht eingerissen.

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Das die Schnecken einreißen ist eher ungewöhnlich, das hatte ich noch nicht auf dem Tisch. Die habe ich auch nicht als Ersatzteil finden können. Eventuell verlängert eine Behandlung der Schnecken mit kochendem Wasser die Lebensdauer, das verwendete Material hat einen gewissen Wassergehalt und schrumpft durch austrocknen. Habe bei angerissenen Zahnrädern aus gleichem Material diese erfolgreich retten können in dem ich sie ein paar Minuten gekocht habe und anschließend noch sehr warm wieder aufgezogen haben. Durch das warme Aufziehen sitzt das Zahnrad/die Schnecke auch spannungsärmer auf der Welle.
Auch bei Austausch von Achszahnrädern werden die vor dem Aufpressen erstmal in sehr heißem Wasser gut aufgewärmt. Bei einem so aufgepressten Zahnrad kann man in der Bohrung schön sehen das die Riffelung der Achse sich abzeichnet, kalt aufgepresst kaum. Dürfte also wesentlich weniger Spannung drauf sein, dafür mehr Formschluss.

[Xien16]

Hi,

vielen Dank für den Tipp.
Ich denke die Schnecken sind nur noch nicht komplett gebrochen weil sie deutlich länger sind als die Zahnräder breit
Der Riss geht bei beiden gut sichtbar ca. 30% von außen rein.
Falls jemand eine Nummer parat hätte, würde ich natürlich trotzdem gleich Ersatz bestellen.


Gruß,
Janik

[drum58]

Hallo Janik,

bei Fragen zu Roco-Ersatzteilen ist APC-Adams immer eine gute Adresse, die helfen auch weiter, wenn Teile nicht im ET-Blatt stehen.

Gruß
Werner

[Gleisschrauber]

Hallo,
APC-Adams wollte am Telefon 400€ von mir haben; wenn er das anfertigen würde. Ich brauche ein oder vielleicht auch zwei solche Zahnräder für die BR 169 von Roco. Was mache ich denn da nun? Geht ein Zahnrad (Roco 90690) der Achse vom Tender von der BR 23 (Roco 63233)? Kann man das auch nehmen?

[drum58]

Hallo,

die Bestellnummer des Zahnrads und seine Daten sind doch bekannt, entweder gibt es ein anderes ebenso passendes von Roco, und solche Fragen kann APC Adams beantworten oder es bleibt immer noch KKMPO (Link in #2), die können Dir fast alles liefern/anfertigen, auch Schnecken für Janik gäbe es da (aber Roco hat ja auch nicht zig verschiedene Schnecken verbaut, da sollte auch noch eine zu bekommen sein).
Ich frage mich ja, was Du Adams gefragt hast, denn ein Angebot für eine Sonderanfertigung habe ich dort noch nie erhalten, höchstens die Nachricht "nicht mehr lieferbar".

Gruß
Werner

[Gleisschrauber]

Zitat von drum58 im Beitrag #15

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es bleibt immer noch KKMPO

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ok ... also wenn ich bei shop.kkpmo.com nachgucke, will er die Bohrung noch wissen ... Welche Bohrung nimmt man denn da? 2mm?

Zitat von drum58 im Beitrag #15

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Ich frage mich ja, was Du Adams gefragt hast ...

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Ich habe APC-Adams nur nach dem Zahnrad "Z=18 M0,4" gefragt.
Auf Roco 86454 warte ich jetzt schon seit über 3 Monaten. Erst hieß es, dass es vorraussichtlich Anfang des Jahres wieder produziert wird und vor einer Woche wurde ich auf Anfang Juni vertröstet. Das gibt es wahrscheinlich wirlkich nicht mehr.
Wenn ich nur wüsste welche Bohrung ich da nehmen soll.

[drum58]

Hallo,

wie wäre es mit messen, die Achse hast Du doch.

Gruß
Werner

[md95129]

Von Weinert gibt es Zahnräder mit 18 Zähnen/Modul 0,4 in 2 Ausführungen: Mit Bohrung 1,97mm zum Klemmen auf eine 2mm Achse und mit 2,03mm als frei laufendes Zahnrad siehe hier.
Gruss

[Xien16]

Ich hab meine Bestellung auch noch nicht erhalten, aber gut zu wissen, dass die Nachproduktion geplant ist.

Wenn du überhaupt nicht warten kannst, probier die von Weinert, oder das hier:
Z18

Modul und Wellendurchmesser sind mir leider unbekannt.

Ich hab bei Aliexpress auch passende Schnecken und Zahnräder im Set gefunden (aus Messing) aber die sind unterm Strich dann auch wieder recht teuer.


Gruß,
Janik

[Dreispur]

Hallo !

Könnte auch eine gute Adresse sein

https://www.sol-expert-group.de/1zu87mod...:::48_98:2.html

[Gleisschrauber]

Zitat von Dreispur im Beitrag #2

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Hallo !Es gibt Ersatz
https://www.model-railway.expert/de/roco...BCABEgLL5_D_BwE

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Passt das denn für die BR 169?

Zitat von drum58 im Beitrag #15

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... es bleibt immer noch KKMPO …

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Wenn man bei „shop.kkpmo.com“ ein M0,4 Zahnrad auswählt und 18 Zähne eingibt, was bedeutet da das H6 und M6 bei der Auswahl für den Durchmesser der Bohrung?

https://shop.kkpmo.com/product_info.php?...nfertigung.html

Zitat von drum58 im Beitrag #17

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… wie wäre es mit messen …

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Ich frage deswegen nach dem Durchmesser für die Bohrung, weil mir jemand am Telefon, bei dem ich versehentlich ein falsches Zahnrad bestellt habe, gesagt hat, dass die Bohrung kleiner sein muss und man die bei Bedarf aufbohren soll oder so ähnlich, damit das Zahnrad auf der Achse überhaupt hält.
Was bedeutet eigentlich das „M0,4“?

Zitat von Xien16 im Beitrag #19

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Ich hab meine Bestellung auch noch nicht erhalten …

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Du hast wohl auch ein solches Zahnrad bei Roco bestellt?

Zitat von md95129 im Beitrag #18

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Von Weinert gibt es Zahnräder mit 18 Zähnen/Modul 0,4 in 2 Ausführungen: Mit Bohrung 1,97mm zum Klemmen auf eine 2mm Achse und … hier

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Zitat von Xien16 im Beitrag #19

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probier die von Weinert

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Bei „weinert-bauteile.de“ käme glaube ich das hier für mich in frage, wobei mein Zahnrad von der BR 169 eigentlich etwas dicker ist als 1,2mm, nämlich 2mm ungefähr, aber das sollte trotzdem funktionieren.

https://www.weinert-bauteile.de/weinert-...-9606,art-32013

Zitat von Xien16 im Beitrag #19

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oder das hier: Z18

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Das Zahnrad bei „modellbahnmarkt24.de“, ist das denn ein M0,4 Zahnrad? Was bedeutet eigentlich das „M0,4“?
Wenn das das richtige wäre, das wäre ja super. Dann hat mein Suchen hoffentlich bald ein Ende. Ich suche jetzt schon seit über einem Jahr nach einem passenden Zahnrad. Ich habe zwischenzeitlich versucht, das defekte Zahnrad mit Sekundenkleber zu reparieren, aber das hat leider nicht funktioniert. Wenn es soweit sein sollte, dass ich ein passendes habe, muss ich glaube ich erst mal die Achse sauber machen und von Kleberesten befreien; wenn ich das überhaupt wieder abkriege.

Hat jemand eine Lösung, wie ich Sekundenkleber von der Achse wieder abkriege, ohne diese zu beschädigen?

Zitat von Dreispur im Beitrag #20

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… https://www.sol-expert-group.de/1zu87mod...:::48_98:2.html

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Bei „sol-expert-group.de“ die haben leider keine M0,4 Z18 Zahnräder. Das ist aber auf jeden Fall eine gute Seite. Vielleicht braucht man von da mal noch was. Danke dafür.

Kann man die Zahnräder auch ohne Abzieher und entsprechender Vorrichtung wie zBsp. einen Maschinenschraubstock ab- und dranmontieren?
Den Tipp mit dem heißen Wasser finde ich gut. Und die Achse mal kurz in den Froster legen? Oder sprengt es das Zahnrad dann auf?

Wäre es eigentlich möglich in die Lok einen anderen Motor reinzusetzen, der schön leise ist?

[drum58]

Zitat von Gleisschrauber im Beitrag #21

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Wenn man bei „shop.kkpmo.com“ ein M0,4 Zahnrad auswählt und 18 Zähne eingibt, was bedeutet da das H6 und M6 bei der Auswahl für den Durchmesser der Bohrung?

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Hallo,

eine kurze Eingabe Deiner Frage in Google hätte die Antwort geliefert. Ich habe das gemacht und erfahren, H6 bzw. M6 sind Toleranzklassen für Bohrungen und Wellen, je kleiner die Zahl desto weniger Toleranz, also desto genauer.

Zitat von Gleisschrauber im Beitrag #21

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Ich frage deswegen nach dem Durchmesser für die Bohrung, weil mir jemand am Telefon, bei dem ich versehentlich ein falsches Zahnrad bestellt habe, gesagt hat, dass die Bohrung kleiner sein muss und man die bei Bedarf aufbohren soll oder so ähnlich, damit das Zahnrad auf der Achse überhaupt hält.

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Ich habe da schon Ritzel für Achsen von Lima und Brawa bestellt und genau das Maß der Achse angegeben, ließen sich problemlos aufziehen (mit Fohrmann-Werkzeug) und sitzen optimal.

Zitat von Gleisschrauber im Beitrag #21

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Was bedeutet eigentlich das „M0,4“?

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M steht für Modul, siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Modul_(Zahnrad)

Zitat von Gleisschrauber im Beitrag #21

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Das Zahnrad bei „modellbahnmarkt24.de“, ist das denn ein M0,4 Zahnrad?

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Vermutlich schon, denn Roco hat m.W. keine unterschiedlichen Module im Einsatz, sicher bin ich aber nicht. Und ob die Bohrung auf der Achse fest sitzt, kann ich auch nicht sagen, denn eigentlich ist das ein Zwischenzahnrad, das auf seiner Achse lose drehen können muss.

Zitat von Gleisschrauber im Beitrag #21

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Wäre es eigentlich möglich in die Lok einen anderen Motor reinzusetzen, der schön leise ist?

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Hast Du mal bei micromotor reingeschaut? Ich habe aber nicht gezielt nach der E 69 gesucht, das musst Du anhand der Artikelnummer selbst machen. Wenn die nicht drin ist, einfach mal anfragen, Ed ist hier auch aktiv.

Gruß
Werner

[Gleisschrauber]

Zitat von drum58 im Beitrag #22

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... Eingabe Deiner Frage in Google hätte die Antwort geliefert ...

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Deswegen bedanke ich mich ja auch ganz lieb bei Dir. Ok? Den Gedanken hatte ich nämlich vorhin auch schon, aber bei so viel Krimskrams, der mir hier durch meinen Kopf geht, der kaputten Heizung da unten im Keller, die so laut brummt, dass man ständig aus dem Konzept gerissen wird, noch dass man einen klaren Gedanken fassen kann und mein reallife, was da alles los ist, habe ich das leider ganz vergessen. Es tut mir ja leid. Schön, dass wir mal darüber geredet haben.

Zitat von drum58 im Beitrag #22

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... ließen sich problemlos aufziehen …

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Brauch man da Loctite oder so?

Zitat von drum58 im Beitrag #22

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... mit Fohrmann-Werkzeug …

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Brauch man das Werkzeug von Fohrmann unbedingt oder gibt es da eine Möglichkeit, wie man das auch so hinkriegt?

Zitat von drum58 im Beitrag #22

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... ob die Bohrung auf der Achse fest sitzt, kann ich auch nicht sagen, denn eigentlich ist das ein Zwischenzahnrad, das auf seiner Achse lose drehen können muss.

---

Bei Dir das Zahnrad?
Meins muss jedenfalls festsitzen.

Zitat von drum58 im Beitrag #22

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... mal bei micromotor reingeschaut? …

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Die BR 169 scheint nicht dabei zu sein.

[drum58]

Zitat von Gleisschrauber im Beitrag #23

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Deswegen bedanke ich mich ja auch ganz lieb bei Dir. Ok? Den Gedanken hatte ich nämlich vorhin auch schon, aber bei so viel Krimskrams, der mir hier durch meinen Kopf geht, der kaputten Heizung da unten im Keller, die so laut brummt, dass man ständig aus dem Konzept gerissen wird, noch dass man einen klaren Gedanken fassen kann und mein reallife, was da alles los ist, habe ich das leider ganz vergessen. Es tut mir ja leid. Schön, dass wir mal darüber geredet haben.

---

Hallo,

sorry, wenn ich Dich gekränkt habe, das war nicht meine Absicht. Leider kommt es immer wieder vor, dass Fragen gestellt werden, die eine kurze Internet-Recherche beantwortet hätte und von Deinen anderen Problemen konnte ich nun wirklich nichts wissen.

Zitat von Gleisschrauber im Beitrag #23

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Brauch man da Loctite oder so?

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Ich habe nichts zusätzlich verwendet, die Zahnräder die ich verbaut habe sind aber Messing, nicht Kunststoff.

Zitat von Gleisschrauber im Beitrag #23

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Brauch man das Werkzeug von Fohrmann unbedingt oder gibt es da eine Möglichkeit, wie man das auch so hinkriegt?

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Ich habe nichts anderes versucht, also auch keine Ahnung ob es anders ginge. Vielleicht hat jemand hier diese Erfahrung.

Zitat von Gleisschrauber im Beitrag #23

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Zitat von drum58 im Beitrag #22

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... ob die Bohrung auf der Achse fest sitzt, kann ich auch nicht sagen, denn eigentlich ist das ein Zwischenzahnrad, das auf seiner Achse lose drehen können muss.

---

Bei Dir das Zahnrad? Meins muss jedenfalls festsitzen.

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Das ist mir klar, deshalb ja der Hinweis, dass das Zahnrad im Shop eigentlich einem anderen Zweck dient.

Zitat von Gleisschrauber im Beitrag #23

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Zitat von drum58 im Beitrag #22

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... mal bei micromotor reingeschaut? …

---

Die BR 169 scheint nicht dabei zu sein.

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Dann frag doch mal bei Ed nach.

Gruß
Werner

[Gleisschrauber]

Zitat von drum58 im Beitrag #24

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Dann frag doch mal bei Ed nach.

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ok