[binder9953]

Gruss an alle hier im Forum!

Ich habe mir den ESU 51808 (ABC-Bremsstrecken-Adapter für SwitchPilot Extension) zugelegt.
Ich schaffe es aber nicht in richtig anzuschließen.

Ich nehme an, dass das Problem daran liegt, dass ich Märklin Signale verwende, welche von einem Märklin Decoder M 83 gesteuert wird.
Ist das grundsätzlich möglich, oder geht das gar nicht und ich muss alle Signale an den Switch-Pilot anhängen?

Vielleicht weiß das jemand und kann mir helfen.

LG

Martin

[8erberg]

Hallo,

das ist bei Nutzung von Märklin-Signalen mit Magnetantrieb doch garnicht nötig. Das "Einschleifen" der Dioden kann doch einfach durch den Zusatzschalter für den Gleisabschnitt erfolgen.

Peter

[moppe]

Martin,

Welcher Märklin Signale?
Welcher Decoder in ihren Fahrzeuge?
Welcher digitalzental?
2-Leiter oder 3-Leiter?
Hab du beide switchpilot und Extension gekauft?
MM oder DCC Protokoll?


Klaus

[binder9953]

@Peter: Ich habe nur Märklin 74391, Startup Signale, welche mit M83 digitalisiert bzw gesteuert werden,
...das Einschleifen der Dioden..... da verstehe ich nur Bahnhof

@moppe: Welcher Märklin Signale?
Märklin 74391 Startup Signale

Welcher Decoder in ihren Fahrzeuge?
Ich habe ausschließlich Märklin Loks mit mfx (und eine Garnitur von Jägerndorfer - nehme auch an mit mfx)

Welcher digitalzental?
Control Station 1 reloaded (Update 4.2.?)

2-Leiter oder 3-Leiter?
3-Leiter

Hab du beide switchpilot und Extension gekauft?
Ja habe ich beide;

MM oder DCC Protokoll?
Ich glaube auf DCC Protokoll - wobei ich nicht ganz weiß was das ist

Danke im Voraus

LG

[Domapi]

ABC-Bremsen funktioniert nur mit DCC-Protokoll und geeigneten Dekodern.
Märklin-/Trix-Dekoder unterstützen ABC-Bremsen nicht.

[moppe]

Zitat

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Ich habe ausschließlich Märklin Loks mit mfx (und eine Garnitur von Jägerndorfer - nehme auch an mit mfx)

---

Keine MäTrix Decoder versteht ABC bremsen.
Obwohl du wünscht ABC bremsen zu nutzen muss du (fast) alle deiner Decoder tauschen.

Ich empfehlen ihn zu DC bremsen nutzen.


Klaus

[binder9953]

Ok, wie kann ich das realisieren? Bzw. Wie schließe ich das Modul richtig an?

Lg

[moppe]

Welcher Modul?

Märklin bremsmodul?


Klaus

[binder9953]

Esu 51808 Bremsmodul

[moppe]

ESU 51808 sit ein ABC bremsadapter.

Obwohl du wünschen ESU 51808 zu nutzen, muss du Decoder in alle ihren Loks zu tauschen. Willst du alle Decoder tauschen?



Klaus

[Domapi]

Auf dieser Seite gibt es einen hervorragenden Überblick über die verschiedenen Bremssysteme, für AC/DC und verschiedene digitale Protokolle:

https://www.digital-bahn.de/info_kompo/bremssysteme.htm

Einfach mal durchlesen und schauen, was für deine Anlage passen könnte.

ABC-Bremsen funktioniert schon mal nicht.

[binder9953]

Danke der Link ist sehr informativ.
Ich glaube, dass ich zwei Loks habe die einen ESU Decoder verbaut haben könnten (eine Jägerndorfer Garnitur und eine Umbau einer analogen Lok). - wie kann ich das feststellen ohne die Loks aufschrauben?

Wie muss ich dieses Modul (habe ich schon gekauft) anschließen, damit es mit Signal steuerbar ist?
Wenn ich das richtig verstanden habe, reagieren die mfx Loks einfach nicht - soll heißen sie bleiben stehen ohne Effekte - stimmt das?

Wie gesagt - Anfängerfragen

LG

[Domapi]

CV8 auslesen: Electronic Solutions Ulm GmbH CV8 = 151

Anschlussbeispiele sind auf der ESU homepage zu finden: http://www.esu.eu/support/tipps-tricks/e...emsabschnitten/

Habe selbst keine mfx Loks, aber ws. bleiben die Loks nicht stehen, sondern fahren unbeirrt weiter.

[moppe]

Zitat

---

Wie muss ich dieses Modul (habe ich schon gekauft) anschließen, damit es mit Signal steuerbar ist?
Wenn ich das richtig verstanden habe, reagieren die mfx Loks einfach nicht - soll heißen sie bleiben stehen ohne Effekte - stimmt das?

---

Nein, sie fahren weiter.
Es macht keinen Sinn ABC zu einbauen, wenn meisten ihren Loks nicht ABC verstehen.


Klaus

[binder9953]

Danke Klaus, ich würde es gerne trotzdem probieren.
DieTipps mit der Blockstrecke von ESU sind leider nicht brauchbar, da hier dieses ABC Modul nicht verwendet wird.

Also:
Weiß bitte jemand wie dieses Modul und ein Märklin Startup Signal verkabelt werden, dass die DCC richtig stehenbleiben?
Bitte keine gut gemeinten Ratschläge.

Danke im voraus

LG

Martin

[Domapi]

Hier ist eine Doku verfügbar:

http://www.esu.eu/download/betriebsanlei...7a210fc5d33c7cd

Die sollte Dir ja bereits vorliegen.

Das Signal (Form- oder Lichtsignal?) muss an den korrespondierenden Ausgang des Switchpiloten angeschlossen werden, hier Ausgang 3.
Wie, steht in der BDA des Switchpiloten.

Du brauchst also einen Switchpilotdekoder, eine Switchpilot Extension und das ABC-Modul.

[moppe]

Martin,

Funktionert Hobby Signale und M83?
Ich kennen nur Hobby Signale und M84.


Klaus

[8erberg]

Hallo,

die Adapter sind völlig ungeeignet für den vorgesehenen Zweck.

Daher: wenn Du einen netten Händler hast nimmt der sie zurück, vor allen Dingen wenn er Dir diese empfohlen hat.

Peter

[binder9953]

@Klaus: kann sein das es auch der M84 ist, ich verwechsele diese zwei immer.

@Peter: Das meinte ich mit "gut gemeinten Ratschlägen"
Für den vorgesehenen Zweck, nämlich eine ABC Bremstrecke zu realisieren sind sie bestens geeignet.
Es geht mir nur um die Verkabelung, wenn jemand sagt, dass das mit den Startup Signalen nicht geht - was ich nicht glaube - dann ok.
Die CSU Reloaded kann es, die Gleise können es, die restliche ESU Hardware kann es. Ist nur die Frage des Signals offen.
(An einem DCC Lokdecoder wird es ebenfalls nicht scheitern)
Ich möchte nicht unffreundlich oder undankbar erscheinen, aber wenn du es nicht weißt, dann lass es.

LG

Martin

[binder9953]

@Domapi: Danke werde ich probieren

LG

[moppe]

Zitat

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@Klaus: kann sein das es auch der M84 ist, ich verwechsele diese zwei immer.

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Welcher nutzen mit ihren hobby signale. M83 oder M84?

Zitat

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Für den vorgesehenen Zweck, nämlich eine ABC Bremstrecke zu realisieren sind sie bestens geeignet.

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Ob du ESU Switchpilot + Extension oder M84 nutzen für ABC ist egal, beide hab die selber Funktion: Ein Relaiskontakt

Zitat

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Es geht mir nur um die Verkabelung, wenn jemand sagt, dass das mit den Startup Signalen nicht geht - was ich nicht glaube - dann ok.

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Ihren Hobby Signalen ist zwei LED's ("Birnen") und nicht anderes.
Ich weise nicht ob du versteht was ABS bremsen machen mit der Gleissignal und wie du machen die Züge weiterfahren nach einer ABC bremsen.

Hab du dieser gelesen?


Klaus

[binder9953]

Zitat

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Ich weise nicht ob du versteht was ABS bremsen machen mit der Gleissignal und wie du machen die Züge weiterfahren nach einer ABC bremsen.

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Habe ich gelesen, wo ist das Problem?
Offensichtlich verstehe ich ABC wirklich nicht, dann erklärt es mir bitte.

Soweit ich bis jetzt verstanden habe
Brauche ich dafür:
Steuerung die DCC kann - hab ich
Switch Pilot + Extension + Modul - hab ich
Eine Lok mit DCC Dekoder - hab ich oder bekomm ich
Einen Fahrabschnitt, einen Halteabschnitt - Hab ich

Hab ich was vergessen?
Zur optischen Aufschmücken soll einfach ein Signal dazu, welches die richtige Farbe wieder gibt
Einzig Domapi hat bis jetzt geschrieben wie das zu realisieren gehen kann.

Alle anderen schreiben nur geht nicht, obwohl ESU sagt es geht.
Nur bevor ich die Kabeln eines Signales aufzwicke, wollte ich grundsätzlich wissen ob es geht.

Ich werde auf alle Fälle die Lösung von Domapi nächste Woche probieren.

LG

[volkerS]

Hallo binder9953,
das ABC-Bremsmodul ist nichts anderes als eine Reihenschaltung von 4 Dioden (Flußrichtung zum Gleis) mit einer antiparallel geschalteten Diode.
Wird dies Schaltung in die Zuleitung zum Halteabschnitt eingefügt, dann bremst eine Lok mit einem Decoder der ABC-Bremsen versteht und diese Funktion a. eingeschaltet, b die Brems-Kennlinie der Länge deines Halteabschnitts angepasst ist punktgenau vor dem Signal. Um die Bremsfunktion aufzuheben wird das Bremsmodul einfach überbrückt. Bei digital wäre dies ein Schaltkontakt des M84-Schaltdekoders.
Bei deinen ESU-Komponenten steckst du einfach das ABC-Modul an deinen SwitchPilot V2.0 Extension, das Relais übernimmt dann die Funktion des M84.
Für das StartUp-Signal benötigst du dann zusätzlich ein Relais mit 2 Umschaltkontakten (geschaltet als Polwenderelais) da diese Signale a. mit Gleichspannung betrieben, b der Lichtwechsel durch Umpolen der beiden Adern erfolgt. Die Ansteuerung dieses Relais erfolgt dann durch den zweiten Schaltkontakt eines Extensionkanals.
Wie gesagt das Bremsmodul funktioniert nur bei DCC-Betriebsart des Decoders. Die neueren Märklin MFX-Decoder verstehen ja auch DCC. Du kannst sie in diese Betriebsart zwingen in dem du zuerst deine Zentrale auf reinen DCC Betrieb umstellst. Dann die Lok aufs Gleis und unter Adresse 3 ansprechen.
Wie bei DCC üblich zuerst eine neue Adresse vergeben und dann in CV50 über Bit 3 die MFX-Funktion abschalten (CV50 auslesen, ausgelesenen Wert um 8 reduzieren und zurückschreiben). In CV27 kann man Bremsverhalten einstellen (Bit 4 und Bit 5) ob damit bei Märklin das ABC-Bremsen gemeint ist?
Lade dir dazu mal aus dem Netz von Märklin die mLD, mSD - CV-Liste - DCC.
Volker

[8erberg]

Hallo,

es stellt sich die Frage warum unbedingt "mit Gewalt" etwas gangbar gemacht werden muss was nicht vorgesehen ist.

Bei "ABC" wirder Halteabschnitt statt mit dem normalen Digitalsignal mit einem durch Antiparallel geschalteten Dioden "abgeschwächten" DCC-Signal bespeist. Das muss der Decoder SICHER erkennen (dafür muss man die meisten einschalten, CV 27). Jeder Decoder der ABC kann, nicht entsprechend programmiert ist usw fährt einfach weiter.

Siehe auch http://www.esu.eu/support/tipps-tricks/e...emsabschnitten/

Wenn jemand das eben so machen möchte... wir leben in einem freien Land und jeder kann mit seiner Kohle, Nerven, Zeit machen was er möchte.

Viel Spaß dabei.

Peter

[moppe]

Zitat

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Wie gesagt das Bremsmodul funktioniert nur bei DCC-Betriebsart des Decoders. Die neueren Märklin MFX-Decoder verstehen ja auch DCC.

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Aber nicht ABC bremsen.....


Klaus