[8erberg]

Hallo,

Programmieraufwand ist stets nötig wenn Du Fahrverhalten optimieren, Funktionen anpassen oder mappen willst.
Auch unter MFX

Peter

[Derrick23]

Zitat

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Wenn Du out-of-box unter DCC wie unter MFX haben willst, kommst um eine Anschaffung eines Lok-Programmer nicht herum.

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Inwiefern soll ihm da ein Lokprogrammer helfen? Zuallerst bräuchte er wohl mal eine Zentrale die mit Railcom klarkommt ...

[joda44]

Hallo Zusammen,

da klinke ich mich doch ein

Ich habe auch eine alte Märklin.
Anlaog, so dermasßen alt ist die schon...
Nach den Jahren habe ich meinen Bestand an M Gleis größtenteils jetzt duch K Gleis ersetzt und aufgestockt.
Erste Stellproben und Planungen laufen...
Dazu kam mir die Idee auf Digital zu gehen.
Die Mobil - Station ist also besser :
Woran erkennt man, welche in einem Starset ist?
Beispiel -Digital-Startpackung-70er-Jahre
https://www.amazon.de/M%C3%A4rklin-29710...e/dp/B0073L6QFC
könnte ich das als Grundstock nehmen, um erstmal loszulegen und meine alten Loks nach und nach daran anzumelden?
Oder ist das die 'falsche' Mobil Station?

Und - wenn ich die Nehme, hab ich dann immer noch Wechselstrom? - Und kann die alten Loks noch fahren lassen? - Oder kann man das dann nicht mischen?

Hach, immer diese blöden Newbie Fragen...

[Erich Müller]

Hallo Joda,

die MS2 aus der Startpackung richtig sie ist. Aber mit C-Gleis...

Und: analoge Loks fahren auf digital gespeisten Gleisen immer mit Vollgas (zumindest Märklin-Loks). Digitale Loks können aber analog benutzt werden, wobei allerdings Vorsicht geboten ist: die Elektronik der Decoder wird vom Umschaltimpuls des Trafos gestresst und kann in Rauch aufgehen.
Solange du nur in eine Richtung fährst, ist aber alles gut.

Dafür kannst du die alten Loks mit einem Decoder ausrüsten; in der Regel ist dafür auch ein Austauschmotor nötig.

[joda44]

Ah, OK.

Vielen Dan kfür die ersten Worte und Erleuchtungen

sooo --- dann werde ich das Set mal kaufen.
Ja - Das Gelis ist falsch. Wird dann prompt weiter veräussert.
Aber die Fahrzeuge ( ich strebe späte Epoche III, unt vielleicht eine frühe IV an..) und das Kieswerk passen gut ins Konzept...

Und die Umbauten an meinen anderen Loks ... Welche Decoder sind denn da empfehlenswert?
Und die Motoren - gibt es da 'Ersatztypen' oder muss man von Fall zu Fall sehen?

Einige Loks sind es materiell nicht 'wert' , aber da hängen halt Erinnerungen dran ops:

Gruß aus dem hohen Norden!

[Erich Müller]

Hallo Joda,

Es gibt zunächst einmal zwei Decoder, die ohne Umbau des Motors eingesetzt werden:

1. den LD-W33.2 aus dem Haus tams. Fahrverhalten brauchbar, aber der Motor wird nicht geregelt: in der Steigung wird er langsamer, im Gefälle schneller.
2. den 76200 aus dem Haus Uhlenbrock. Da muss ein wenig an der Verkabelung geändert werden, und der Decoder regelt den Motor. Die Einstellung des Decoders auf den Motor braucht Zeit, der Stromverbrauch ist recht hoch, und die Regelung modernerer Decoder ist deutlich feiner.

Für alle anderen Decoder muss man einen LRA von tams einsetzen (entwickelt von SAH hier aus dem Forum; er empfiehlt noch eine Verbesserung) oder den Motor umbauen. (Außer bei den wenigen Modellen, die ab Werk einen DC- oder Glockenankermotor haben.)
Aber zu den meisten Märklin-Loks gibt es Standard-Umrüstsätze.
Und zwar auf zwei Niveaus:

1. durch Austausch des Erregermagneten: bei Allstrommotoren sind das Spulen, bei DC-Motoren ein Dauermagnet. Diese Magneten gibt es von esu und von tams, etwa 10-15€.
2. mit einem Umrüstsatz von Märklin, "Hochleistungsantrieb" (HLA) genannt. Dieser umfasst einen neuen Stator und einen neuen Rotor, der dann nicht mehr drei, sondern fünf Pole hat, entsprechend ruhiger läuft und grundsätzlich besseres Fahrverhalten verspricht als dreipolige Rotoren. Ca. 23-30€.

Gern eingesetzte Decoder sind von D&H (gut und günstig), Märklin, zimo oder esu (die teuersten).

[swisstrain]

Hallo

Ich würde die neuste Steuerung nehmen, damit Du alle Optionen offen hast. Evtl. möchtest Du ja mal eine Computersteuerung?
Eine Digital betriebene Anlage kann analoge Loks nicht steuern. Du musst also analoge Loks auf digital umbauen. Dies geht aber recht preisgünstig.

Hier ein paar Tipps, die ich über die Jahre zusammengestellt habe.
viewtopic.php?f=29&t=147425

lg
alex

[joda44]

die neueste... :

Aaalso ... es ist natürlich schon möglich, das ich irgendwann mal auf eine PC Steuerung hinausmöchte... aber 'erstmal' einen Anfang finden.
ops:

Also -- so was hier ist dann die Komplettlösung für alte Loks?
http://www.ebay.de/itm/Marklin-60760-Dig...gwAAOSwDk5ULU12

Tjaaa---- also .....
Weichen kann ich erstmal dann weiter mit Taster steuern?
Und dann sehen, die entweder über das 'Weichei oder 'Weichzwei' anbinden?

-sorry für vielleicht soofe Fragen-

Grüße aus dem Hohen Norden

[Erich Müller]

Hallo Joda,

der 60760 ist quasi der Nachfolger des delta-Decoders: damit fährt die Lok dann digital, aber das ist auch alles. Der Preis des Sets liegt fünf bis zehn Euro über dem des Motorkits ohne Decoder - und so mäßig ist der Decoder auch.

Außerdem passt es nur für Motoren mit Trommelkollektor.

Ich habe bestimmt kein Geld zu verschwenden - aber den 60760 nehme ich nicht. Da investiere ich den Mehrpreis für einen guten Decoder.

[joda44]

Guten Morgen,

vielen Dank auf jeden Fall schon mal für die Info's

Das heißt also - Finger weg von alten Delta - Decodern?
Aber die Märklin 'Hochleistungsmotoren' kann man bedenkenlos kaufen und nachrüsten?
http://www.ebay.de/itm/192176410707?_trk...K%3AMEBIDX%3AIT
die drei würde ich mir dann mal sichern, und schon mal umbauen ( Fahrbetrieb geht eh grad nicht )

Von daher - Ich würde da ja glatt mal einen Versuch machen, wenn's denn nicht nur auf Geldverbrennung rausläuft ops:

Und - - Telex Kupplungen: Kann man die mit so 'nem Digital Decoder auch ansteuern, oder ist das out heutzutage?

Dankr & Gruß

[lokingo]

Hallo Joda44



Die Telexkupplungen sind nicht out.
Ja du kannst die telexkupplungen an die Decoder mit anschließen. Das geht mit 2 freien AUX Anschlüssen.

Mit freundlichen Grüßen
Ingo


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[joda44]

...auch auf die Gefahr hin, sich zu wiederholen / lächerlich zu machen...

ein Delta-Decoder ist als ... kleine Lösung für alte Loks tragbar ?
Oder läuft dann unter ' kannst zwar machen, ist dann aber Scheisse'?



Grüße aus dem schönen Schleswig - Holstein

[lokingo]

Hallo joda44

Ich würde sagen kann man machen, aber es ist nicht das gelbe vom Ei. Ich habe meine ganzen alten Loks zwei mal umgebaut am Anfang in den 80er Jahren mit den alten Märklin Decoder 6080 und jetzt mit HLA und MLD/MSD. Man merkt schon den Unterschied.

Mit freundlichen Grüßen
Ingo




Gesendet von iPhone mit Tapatalk

[Erich Müller]

Hallo Joda,

wenn du die kleine Lösung suchst für weniger Geld oder für Loks, bei denen der HLA nicht passt, würde ich den 76200 von Uhlenbrock zur Erprobung empfehlen. Der Motor bleibt ein Dreipoler, das Fahrverhalten würde ich als kernig bezeichnen - aber es kennt keinen Vergleich zu delta. Die alten c80 kenne ich nicht, aber sie dürften delta entsprechen: die Lok fährt in Fahrstufe 4 an, u.U. auch erst in 5 (von 14), und ab Fahrstufe 8 überschreitet sie die vorbildliche Höchstgeschwindigkeit.
Allerdings muss man sich ein, zwei Stunden Zeit nehmen, den Decoder auf die Lok abzustimmen. Selbsttätig einmessen ist nicht.

[joda44]

Guten Morgen,

'klein' ist im sinne von Platz bestimmt auch gut
Brauche ich für diese Decoder denn was zum anlernen? - Ein Programmiergerät oder so etwas?

Und nochmal was ganz blödes:
Das ganze in Digital ist dann doch Gleichstrom?
+ über den Mittelpunktleiter,
- über die Schienen ?

Kann mand dann auch quasi alle Gleichstrom fabrikate mit einem Schleifer ausrüsten, und einfach ( digital decoder vorrausgesetzt) auf der Märklin fahren lassne?

Grüsse aus S-H

[Erich Müller]

Hallo Joda,

Digital ist kein Gleichstrom.
Grob gesagt handelt es sich um eine Art hochfrequenten Wechselstrom, dem die Befehle für die Decoder aufmoduliert sind. Man kann sich das in etwa vorstellen wie Fernsehübertragung.

Deshalb wird eine Gleichstromlok nicht fahren, wenn man sie mit Digitalstrom speist, sondern nur heiß werden und anfangen zu rauchen.

Aber: zwischen den Digitalstrom und den Motor bauen wir ja den Decoder. Und der liest nicht nur die Informationen aus, sondern gibt dem Motor auch den Strom, den er braucht. In der Regel - auch bei mit Dauermagnet oder HLA umgebauten Märklin-Loks - ist das Gleichstrom.
Dem Decoder ist es Wurst, ob der Strom über linkes Rad einerseits und rechtes Rad andererseits kommt oder über Schleifer einerseits, Räder andererseits. Deshalb kann jedes Triebfahrzeug, an dem ein Schleifer angebracht werden kann, auf Mittelleitersystem umgerüstet werden.

[joda44]

OK -- ich werd mal sehen, das ich mir ein / zwei von den HLA's besorge.

Mal gucken wie's geht....

Und dann gleich die Beleuchtung auf LED's umbauen. Die werden dann ja mit dem Digital ausgang angesteuert..wieviel Volt kommt da eigentliuch raus?
Ist das Fix, oder kann man da auch was drehen?

Sorry für die Fragen... quasi 'vorher'

Grüße aus S-H

[Erich Müller]

Hallo Joda,

die LED brauchen einen Vorwiderstand. Dazu gibt es genügend Beiträge im Forum; wenn ich es brauche, suche ich mir das auch zusammen.

Es gibt drei verschiedene HLA-Sets je nach Motortyp der umzubauenden Lok, und bei manchen Loks ist es leichter als bei anderen. Wenn du uns sagst, welche Loks du hast, können wir dir raten, mit welchen Loks anfangen und auch welches Motorkit du brauchst.

[joda44]

Guten Morgen,

ich hab da eine 03er (3085) und zwei 260er (müssten 3065 sein), eine 'Werkslok' DHG500 (3078?), eine V200 (3021?) und noch 2 alte Dampfloks
Nach und nach würde ich die dann in die digitale Welt 'retten' ... sind halt da.

Ich würde mir dann vermutlich diesen Motor organisieren?
http://www.ebay.de/itm/Marklin-H0-60760-...bIiGSGPKT-LjizQ
Hab' gestern mal einen Motor aus einer 260 rausgebaut, das ist so ein 'Scheibenkollektor' Motor?

Grüße und Danke

[Erich Müller]

Guten Morgen,

aus seinen Loks passt der verlinkte Motor nur in die 3085.

Die 3021 hat einen großen Flachkollektor, die kleinen Diesel den kleinen Flachkollektor.

Für den Anfang ist die 3021 der beste Umbaukandidat, weil da am meisten Platz im Gehäuse ist und man an alles gut rankommt. Die 3085 geht noch, aber die Dreiachser sind doch schon recht eng.

Viele gute Infos hat unser Stummi-Kollege auf seiner Seite zusammengetragen:
http://www.maerklin-sammler-infos.de/mae...lokomotiven.htm
Die esu-Decoder sind dabei als Vorschlag zu verstehen; da muss jeder mal seine Marke finden.

[joda44]

Guten Morgen,


vielen Dank schon mal, das werde ichal so befolgen.
Das Angebot für die 3085 werde ich schon mal kaufen, und bei dem Kollegen gucken was ich für einen Antrieb für die V200 hole...
Da will ich eh als Erstlingswerk etwas basteln.
Vielleicht was für 'nen eigenen Thread?
Führerstände nachrüsten, Jalusien aufflexen, Motor Attrape? Neu Lack usw...

Mit den Decodern bin ich leider noch nicht so viel weiter. Vielleicht sollte ich darüber mehr und gezielter lesen - zum Beispeil über die Decoder Arten.
Was ist denn mfx nun wieder , und gibt es welche, wo manein POrogrammier gerät braucht, gibt es welche, die sich schon so als untauglich herausgestellt haben..
usw...

Grüße aus dem verregneten Norden!

[joda44]

Nachtrag...
http://www.ebay.de/itm/Marklin-H0-60944-...p4AAOxyepRRwWWR

Warum sind da zwei Schilde und Läufer bei?

Gruß

[lokingo]

Hallo joda

Da sind zwei verschiedene Schilder und Läufer dabei weil der eine Läufer mit 7 Zähneritzel ist der andere mit 8 je nachdem was in der Lok am alten Läufer dran ist musst du den richtigen einbauen. Bei den Schilder ist das eine mit einer nasse versehen für die Drehgestell Loks und das andere für feststehende Motoren.

Mit freundlichen Grüßen
Ingo


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[joda44]

Danke für die schnelle Antwort!

[joda44]

sorry, wenn ich hier nochmal nachfrage

Lokpilot 4.0 ist hier auch häufiger genannt worden..
Den kann man auch einfach einbauen und loslegen?

die müssen doch 'nur' das Märklin Format können, oder bin ich schon wieder falsch?

Grüß3