Piko E93 51290: LokPilot, 21MTC Adapter, LED Licht (warmweiss statt gelb)

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Piko E93 51290: LokPilot, 21MTC Adapter, LED Licht (warmweiss statt gelb)

#1

Beitrag von Xien16 »

Guten Tag,

Da ich jetzt doch ein bisschen mehr geändert habe, als ursprünglich geplant war, gibt es von meinem Neuzugang jetzt doch ein eigenes Thema:
Bild

Diese Piko 51290 ist meine erste Lok von Piko :)
Die feinen Details sind der Wahnsinn, das kenne ich von meinen meist recht alten Märklin Loks nicht 8)

Bei den ersten Fahr-Tests ist die Lok immer wieder sehr holprig über C-Gleis Weichen gefahren :?
Das Problem war aber schnell gefunden:
Bild

Hinter (bzw. über) dem Schleifer kann man einen quadratischen Ausschnitt erkennen.
Hier soll das Schleiferende eigentlich einfedern.
Ist der Schleifer jedoch minimal verdreht montiert, bleibt er an der scharfen Kante des Ausschnittes hängen :(
Den Ausschnitt hätte Piko auch etwas breiter machen können...

Das Modell besitzt einen Uhlenbrock AnDi Decoder (mehr Infos hier) der momentan nur analog läuft.
Er wird natürlich noch durch einen Lokpilot ersetzt :wink:

Dank der ausführlichen Anleitung lässt sich die Lok sehr einfach zerlegen:
Bild

Man kommt super leicht an den Decoder ran:
Bild

Platz ist eigentlich genug, aber ich denke hier könnte es mit einer 21MTC Platine (als Ersatz für die aktuelle) eng werden :?
Zwischen Platine und Motor ist nicht genug Platz für den Decoder und zum Dach hin wird es auch eng.
Im schlimmsten Fall muss ich hier tatsächlich wieder auf einen Decoder mit Litzen zurückgreifen :roll:

Das Licht ist bisher noch dunkel, da die Lok analog nicht das Licht ansteuern kann...
Immerhin hat das Modell schon LED-Platinen:
Bild

Die gelben LEDs werde ich noch gegen warm weisse tauschen.

Einen Führerstandbeleuchtung wird die Lok auch bekommen und es sieht beinahe so aus als wäre das schon vorbereitet :shock:
Die Aussparung im Führerstand und Halterunden am Dach sind schon vorhanden:
Bild

Sogar auf der Platine ist alles für eine LED vorbereitet:
Bild

Vielleicht ist das aber auch nur die Vorbereitung für E93, bei denen die dritte Lampe über dem Führerstand statt am Vorbau ist :wink:

Ich bin dann mal wieder am experimentieren für die 21MTC-Adapter-Platine :D


Gruß,
Janik

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Re: Piko E93 51290: LokPilot, 21MTC Adapter, LED Licht (warmweiss statt gelb)

#2

Beitrag von Xien16 »

Guten Tag,

Zwar nur ein kleiner Schritt (während ich auf die Platinen warten musste) aber immerhin etwas:
Bild

Bild

Die Lichtleiter sind (wieder mal) von Reichelt und der Würfel förmige Sockel eignet sich perfekt für diese Lok ;)
Im 45° Winkel mit dem Skalpell abschneiden und schon hat man einen "Winkel-Licht-Leiter" 8)
Die Probe mit der Handy Taschenlampe hat schon perfekt geklappt.

Mit weiteren Kanten in verschiedenen Winkeln kann man da bestimmt noch einen größeren Lichtaustrittswinkel erreichen.
Fürs erste bleibt das aber so, da die Platinen immer noch nicht da sind und ich daher auch nicht testen kann, wie hell der Führerstand wird :roll:


Gruß,
Janik

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Re: Piko E93 51290: LokPilot, 21MTC Adapter, LED Licht (warmweiss statt gelb)

#3

Beitrag von Xien16 »

Guten Tag,

so lange haben die Platinen noch nie auf sich warten lassen, aber sie sind endlich angekommen :lol:
Bild

So hell war der schwarze Lack aber auch schon lange nicht mehr, eigentlich sehen die Platinen etwas besser aus :?
Es sind nicht alle für die E93 gedacht, aber es waren die am sehnlichsten erwarteten 8)

Die neue LED-Platine passt schon mal perfekt :wink:
Bild

Bild

Sie war nötig, da Piko auf der original Platine alle LEDs mit einem eigenen Vorwiderstand parallel geschaltet hat...
Ich wollte hier nicht unnötig Strom vergeuden und die LEDs sind jetzt jeweils (weiss/rot) in Reihe geschaltet.
Aber da die Lok schon eine LED-Platine hatte, waren die Konturen des Layouts sehr schnell erstellt.

Eine 21MTC-Schnittstelle in dieser Lok unterzubringen, war schon eine etwas größere Herausforderung...
Geklappt hat es, aufgrund des geringen Platzes in der Höhe, nur mit einer Zwischenplatine:
Bild

Bild

Bild

Hier das fertig bestückte Platinen-Set:
Bild

Dachte ich jedenfalls...
Beim ersten Test wunderte ich mich, warum die Lok nicht fuhr :shock:
Ich hatte die SMD-Drosseln vergessen, die (jetzt) zwischen die beiden Platinen gelötet werden mussten :x
Bild

Viel Platz war nicht und ich habe es auch nicht geschafft, sie perfekt rechtwinklig aufzulöten, aber man sieht sie ja zum Glück nicht :lol:

Dann konnte es endlich an den Einbau gehen:
Bild

Bild

Der Decoder steht auch so noch etwas oben raus, aber im Dach ist genau an dieser Stelle eine Ausbuchtung 8)
Bild


Und jetzt, nach beinahe einem Monat, ist die Lok endlich fertig :lol:

Bild

Mit beleuchtetem Führerstand:
Bild

Bild

Die Motorraumbeleuchtung:
Bild

Hier sieht man gut, wo ich die (seitlich verlöteten) LEDs angebracht habe:
Bild

Das System mit dem kurzen Lichtleiter hat übrigens perfekt funktioniert :D
Nur die Wand des Führerstands könnte noch etwas Abdunklung vertragen, jetzt scheint das Licht noch durch:
Bild


Jetzt muss ich nur noch die Motor Kennlinie optimieren.
In den unteren Fahrstufen fährt die Lok extrem gut, aber wird man etwas schneller, schwingt sich der Motor stark auf :roll:
Aber ich bin das ja schon von meinen Märklin Loks gewohnt, dass die vorgegebenen Motor-Werte von ESU nicht besonders gut passen :P


Gruß,
Janik
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Re: Piko E93 51290: LokPilot, 21MTC Adapter, LED Licht (warmweiss statt gelb)

#4

Beitrag von digitalo »

Moin Janik

Dass sieht ... sehr gut aus! Warum hast Du die mtc21 gewählt? mit Plux hätte man ohne Probleme auch noch Sound realisieren können. Aber egal ... Danke fürs zeigen.

Bis dahin
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Re: Piko E93 51290: LokPilot, 21MTC Adapter, LED Licht (warmweiss statt gelb)

#5

Beitrag von Xien16 »

Guten Tag,
digitalo hat geschrieben: Mo 21. Sep 2020, 06:29mit Plux hätte man ohne Probleme auch noch Sound realisieren können.
warum wäre mit plux Sound möglich gewesen?
Wo genau spart man sich da Platz gegenüber 21mtc?

Die Schnittstelle habe ich bei einem meiner ersten Umbauten mal gewählt und bin dabei geblieben :wink:
Einen besonderen Grund gibt es nicht, nur ist es jetzt ganz nett, dass alle Loks den selben Decoder-Typ haben 8)

An der Lok gab es heute tatsächlich noch eine kleine Änderung.
Ich wollte auch an dieser Lok einen Flüsterschleifer verbauen, nur leider ist der Platz für den Schleifer recht begrenzt...
Ohne Anpassungen würde der Flüsterschleifer von Märklin leider nicht in die Aussparungen des Drehgestells passen.
Und da auf einer Seite die angetriebene Achse kommt, habe ich mich entschieden, den Schleifer leicht asymmetrisch anzubringen:
Bild

Dann habe ich alle Kanten der Aussparung mit einer Fase versehen:
Bild

Bild

Auf der anderen Seite kann und muss man mehr Material entfernen (wegen der asymmetrie):
Bild

Bild

Auf dieser Seite könnte es jetzt beim Einfedern zu einem Kurzschluss kommen :?
Damit das nicht passiert, muss auch am Guss-Teil des Drehgestells etwas Material weg:
Bild

Ab Werk wurde der Kontakt zum Schleifer auf diese Weise hergestellt:
Bild

Das war mir zu unsicher, mit einem Stück Federbronze sieht das schon viel besser aus:
Bild

Die Mittelleiter-Kabel-Führung habe ich auch noch ein wenig angepasst.
Ab Werk wurde das Kabel an einer Stelle verklebt, das spare ich mir mit einer zusätzlichen Bohrung:
Bild

Hier sieht man, dass die Löcher eigentlich für die Montage der Radschleifer gedacht waren.
Und man sieht ebenfalls, dass dieses Drehgestell in der AC-Variante nur auf einer Seite Radschleifer hat.

Das hätte Piko wirklich besser lösen können :roll:
Denn bei dieser Lok sind die Speichen aus Kunststoff und die Räder stellen somit keinen Kontakt von der einen zur anderen Seite her.
Es wird also z.B. bei einem Kontaktgleis oder dem Märklin Bahnübergang nur das andere Drehgestell erkannt :(
Nachrüsten mit Originalteilen geht leider auch nicht, da der Schleifer nicht separat zu bekommen ist...


Die Lok hat jetzt auch noch ein paar Zurüstteile erhalten.
Am wichtigsten für die Optik waren natürlich die Griffstangen an den Vorbauten:
Bild


Gruß,
Janik
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Re: Piko E93 51290: LokPilot, 21MTC Adapter, LED Licht (warmweiss statt gelb)

#6

Beitrag von digitalo »

Abend Janik
Xien16 hat geschrieben: Fr 2. Okt 2020, 12:41... warum wäre mit plux Sound möglich gewesen?
Wo genau spart man sich da Platz gegenüber 21mtc? ...
Weil ein Sound-Decoder in der Plux16-Version ca. 1/3 kleiner, als ein mtc21 Decoder ohne Sound ist ... ganz einfach!
Die Sound als auch die NichtSound-Decoder der Plux16 Versionen sind identisch groß ... besser gesagt klein.
Ich habe bereits diverse Modell verschiedener Hersteller damit "versoundet", aktuell die Flm. BR 03 ... im Umbau-Feed zu sehen, auch eine württemb. C von Märklin war dabei, ebenso Piko's BR 106 DR, die Gützold BR 19.017 ... alias Sachsenstolz usw. ...
Fast vergessen, die Märklin Flüsterschleifer, die benutze ich auch am liebsten bei meinen Umbauten auf AC ... die sind recht günstig und erfüllen den Zweck mehr als gut.

Bis dahin
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Re: Piko E93 51290: LokPilot, 21MTC Adapter, LED Licht (warmweiss statt gelb)

#7

Beitrag von Xien16 »

Guten Tag,

dass ein PLUX16 Decoder kleiner sein kann, als ein 21MTC Decoder ist natürlich klar.
Aber dann fehlen (zumindest mir) auch einige Funktionsausgänge :?
Und mit PLUX22 wäre dann auch der Decoder automatisch wieder etwas größer :lol:

Wenn ich doch mal noch Sound in der Lok haben möchte, muss ich eben nochmal eine neue Platine machen 8)


Gruß,
Janik

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Re: Piko E93 51290: LokPilot, 21MTC Adapter, LED Licht (warmweiss statt gelb)

#8

Beitrag von DR POWER »

Hallo Janik

Schöne saubere Arbeit an der Lok :gfm:.

Liebe Grüße, Andre
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Re: Piko E93 51290: LokPilot, 21MTC Adapter, LED Licht (warmweiss statt gelb)

#9

Beitrag von digitalo »

Moin Janik

Plux16 hat, je nach Decoder-Hersteller & Typ, bis zu 8 AUX. Also 2x Licht und 6 AUX (2 davon logic-Pegel, die aber mit "umbiegen" der NEM zu echten AUX werden) ... wieviele AUX brauchst Du denn bei mtc21? Soweit ich weiß sind dort 2x Licht, 2x verstärkt & 2x Logic-AUX verfügbar ... es sei denn, man nimmt die mkl-Variante von ESU.
Egal, trotzdem eine schöne Arbeit, die Du vorgelegt hast
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Re: Piko E93 51290: LokPilot, 21MTC Adapter, LED Licht (warmweiss statt gelb)

#10

Beitrag von Xien16 »

Schönen Sonntag ;)
DR POWER hat geschrieben: So 18. Okt 2020, 08:12Schöne saubere Arbeit an der Lok :gfm:.
Vielen Dank für das Lob und den Besuch :D
digitalo hat geschrieben: So 18. Okt 2020, 10:20Plux16 hat, je nach Decoder-Hersteller & Typ, bis zu 8 AUX.
Aber eben nicht auf dem Schnittstellen-Stecker und das ist für mich ein absolutes Muss ;)
Ob Plux22 oder 21MTC ist da natürlich erst einmal vollkommen egal...
Ich wollte einfach keinen steckbaren Decoder verbauen, wenn ich dann erst noch Kabel ablöten muss :lol:

In dieser Lok hätte ich mit Plux22 wahrscheinlich die selben Probleme mit dem Decoder Stecker bekommen.
Die Platine (und ihre Position in der Lok) ist für einen Decoder mit Kabel entwickelt worden.
Nach oben war einfach zu wenig Platz um den Decoder Huckepack auf die Platine zu setzen.
Würde die Platine 2-3mm tiefer im Rahmen sitzen, hätte ich mir diesen Aufwand sparen können:

Bild

Meine Entscheidung für 21MTC fiel übrigens eigentlich zufällig.
Der Haupt-Grund war die Stiftleiste, die auf den Adapter Platinen benötigt wird.
Diese bekomme ich ohne Probleme bei Reichelt, das Buchsen-Gegenstück in der SMD-Variante hingegen nicht.
Zudem ist das Platinenlayout einfacher, wenn man keine 21 Löcher in der Platine hat :D
Das ist mir bei dieser Lok das erste Mal so richtig aufgefallen, da ich hier wegen der Adapter Lösung auch Löcher brauchte (links) :?

Bild

Die vielen Logik-Ausgänge bei 21MTC könnten aber tatsächlich für die meisten Modellbahner ein Nachteil sein.
Normalerweise verstärke ich immer AUX3 und AUX4 und lasse AUX5 und AUX6 als Logikpegel.
Das habe ich auch bei dieser Lok so gemacht und an AUX5 und AUX6 die LEDs für die beiden Führerstände angeschlossen.
Bei nur einer LED sind die Logikausgänge die "logische" Wahl - so verbrät man weniger Energie im Vorwiderstand :)

Die neuen LokPilot V5 haben jetzt sogar AUX3 bis AUX8 als verstärkte Ausgänge heraus geführt.
In der 21MTC-Variante natürlich nur auf Lötpads, für mich ändert sich also nicht viel :lol:

Leider kommt der LokPilot V5 etwas spät für mich, denn er hat jetzt zwei Servoausgänge :shock:
Da hätte ich mir diesen Aufwand bei meiner BR103 oder bei der BR111 sparen können 8)
Hier habe ich jeweils einen der Logikausgänge auf einen separaten Microcontroller geleitet und darüber ein Servo gesteuert.

Mein nächster Decoder wird übrigens ein Plux22 LokPilot V5 für eine Piko V200 :D
Die Lok hat schon eine Platine, bei der ALLE Funktionsausgänge auf Pads herausgeführt wurden :shock:
Und das, obwohl die Lok ab Werk keinen einzigen benutzt :lol:


Gruß und schönen Sonntag,
Janik
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Re: Piko E93 51290: LokPilot, 21MTC Adapter, LED Licht (warmweiss statt gelb)

#11

Beitrag von digitalo »

Hallo Janik
Xien16 hat geschrieben: So 18. Okt 2020, 11:34... Aber eben nicht auf dem Schnittstellen-Stecker und das ist für mich ein absolutes Muss ...
Wie kommst Du denn auf diesen "Bolzen"? Beim zB. Zimo MX648 (nur mit Kabel) habe ich 2x Licht, 4x AUX 2x Logic, an diesem Decoder entferne ich alle Kabel und rüste ihn mit einer vollen Plux16 Stiftleiste auf und habe 6 AUX (mit Licht) + 2 Logic, wenn die auch noch vollwertig werden sollen ... ich sowieso eine Platine herstellen will, dann sehe ich einen DuoMosfet zu deren Verstärkung auf der Platine vor, am Schnittstellenstecker liegen die AUX ehedem alle an.

So wie wir das hier zB. https://www.stummiforum.de/viewtopic.php?f=27&t=166029 gemacht haben.

Allerdings geht dann auch nur, so es denn Sound sein soll, der "gepimmte" MX648 ohne Stecker, bei Verwendung eines regulären MX648P16 fehlen Dir dann AUX 3 & 4. Nun, man muss auch noch "Ersatzwege" mit einplanen, so andere Decoder-Typen eingebaut werden sollen, aber für Platinen-Designer sicher kein Problem.

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