RE: Viessmann 4702 nur mit Taster?

#1 von Tf aD , 06.02.2020 13:35

Guten Tag,

die alten Formsignale waren mit mechanischen Endabschaltern versehen. Ich hab sie mit Kippschalter gesteuert, die quasi mechanische Hebel darstellen sollen. Was passiert, wenn 4702 (meine neuen Esigs) mit elektronischer Endabschaltung mit Dauerstrom beschaltet werden?

Vielen Dank
Micha


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RE: Viessmann 4702 nur mit Taster?

#2 von VanHouten , 06.02.2020 14:32

Hallo Micha,

Zitat von der Viessmann-Homepage:
"Können die neuen Formsignale der Serie 4700 ff auch analog geschaltet werden und ist das Schalten mit Dauerstrom möglich?
Diese neu konstruierten Formsignale können sowohl digital als auch analog geschaltet werden. Es ist eine elektronische Endabschaltung integriert, sodass auch das Schalten mit Dauerstrom möglich ist."

https://viessmann-modell.com/sortiment/s...pelten-fluegeln

Viele Grüße
Christian


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RE: Viessmann 4702 nur mit Taster?

#3 von Tf aD , 06.02.2020 16:20

Vielen Dank Christian,

diese Info war im Beipack nicht enthalten. Hab sie aber jetzt auch auf der Homepage gefunden. Nun bin ich beruhigt.

Grüße
Micha


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RE: Viessmann 4702 nur mit Taster?

#4 von Tf aD , 08.02.2020 16:56

Hallo,

4702 schalte ich mit Relaiskontakten. (Die Relais schalten nur, wenn die zugehörige Fahrstraße stimmt). Die Signalbilder Hp0 und Hp1 stellen sich ein. Jedoch nicht das Signalbild Hp2. Wenn ich das Ansteuersignal für Hp2 kurz unterbreche, dann stellt sich das Signalbild Hp2 ein. Hp2 doch nicht mit Schalterfunktion sondern nur mit Tastfunktion schaltbar?

Grüße
Micha


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RE: Viessmann 4702 nur mit Taster?

#5 von Tf aD , 08.02.2020 17:25

Nachtrag: wenn der (+) zeitverzögert nach dem wegbleibenden Hp0 (+) Dauerkontakt kommt, dann funktioniert es. Wie kan ich den Ausgang zum Hp2 Anschluss verzögern? Will kein anzugsverzögertes Relais kaufen.


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RE: Viessmann 4702 nur mit Taster?

#6 von Tf aD , 10.02.2020 10:14

Nach mehreren erfolglosen Bastelstunden habe ich nun für die Esigs anzugsverzögerte Relais bestellt, die das Potenzial zum Hp0 nach 2 Sekunden abschalten sollen. Dann habe ich die Pause damit das dann kommende Potenzial für Hp2 sauber im 4702 verarbeitet wird. Oder hat jemand eine andere Idee?


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RE: Viessmann 4702 nur mit Taster?

#7 von volkerS , 10.02.2020 13:08

Hallo Micha,
ich könnte mir, da Viessmann nur das 5546-Schaltpult von außen zum Ansteuern zeigt, vorstellen, dass der gelbe Taster in Wirklichkeit 2-polig schaltet.
Technisch wäre es kein Problem, dass im Pult bei HP1 nur blau/grün und bei HP2 blau/grün und blau/gelb gleichzeitig betätigt wird. Hast du dies schon mal probiert?
Volker


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RE: Viessmann 4702 nur mit Taster?

#8 von Tf aD , 10.02.2020 15:24

Hallo Volker,

Vielen Dank für den interessanten Denkansatz. Ich hab mein Problem jetzt mal im Viessmann Forum gepostet. Mit dem obigen Versuch hat es leider auch nicht geklappt. Kommt Hp1...
Für Hp 2 braucht es einfach ne kurze Pause.

Grüße
Micha


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RE: Viessmann 4702 nur mit Taster?

#9 von volkerS , 10.02.2020 19:10

Hallo Micha,
was passiert eigentlich, wenn du Dauerstrom HP0 (blau/rot) unterbrichst, HP1 kurz tastet (blau/grün) und dann HP2 (blau/gelb) dauerhaft schaltest?
Bin mal auf die Antworten, die vielleicht aus dem Viessmann Forum kommen, gespannt.
Hast du eine Betriebsart gefunden die Viessmann vergessen hat?
Volker


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RE: Viessmann 4702 nur mit Taster?

#10 von Tf aD , 11.02.2020 07:54

Hallo Volker,

ich kann von Hp1 Dauerkontakt auf Hp2 Dauerkontakt umschalten und das richtige Signalbild stellt sich ein. Jedoch ein nicht realistischer Vorgang. Von Hp0 Dauerkontakt auf Hp2 Dauerkontakt geht nur mit bewusst langsam bedienten Wechselschaltern, nicht mit schnell schaltenden Relais. Warum auch immer.

Viessmann kennt im Forum auch keine Antworten.

Unterm Strich machen sich die beiden Signale nicht bezahlt. Der Arbeitskontakt ist ohne weitere Relais nicht zu gebrauchen, da nicht belastbar. Decoder brauche ich (noch) nicht. Das Nachwippen inclusive parallelem Antriebsgeräusch passt nicht zusammen. Motorisch angetriebene Formsignale wippen nicht nach. Zu meiner Stellwerksform würde ein Nachwippen zwar passen, aber das Geräusch des Antriebs zerstört dann die Ilusion. Und ein Sounddecoder für Formsignale halte ich nun wirklich für übertrieben. Mich würde interessieren, wie das neue Fleischmannsignal, zweiflügelig ungekoppelt, funktioniert. Hat da jemand Erfahrung?

Aber nun sind beide ungekoppelten Esigs auf der Anlage platziert. Die zwei Nachlaufrelais zur Hp0 Unterbrechung sind für sechs Euro bestellt und werden dann nachgerüstet. Momentan bediene ich abweichend von der Logik zuerst den Signalhebel und unterbreche nach vorübergehender Schaltungsänderung damit den Hp0 Dauerkontakt. Dann lege ich die Weichenhebel um. Wenn die Laufkette der Weichen stimmt, kommt der Hp2 Dauerkontakt am Relais und damit am Antrieb zur Wirkung. In paar Tagen funktioniert es hoffentlich wieder anders herum. Erst die Weichenhebel legen, dann den Signalhebel stellen.

Grüße
Micha


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