RE: Relais für Märklin-Booster

#1 von Murmel , 10.01.2020 14:56

Hallo,

ich möchte gern über einen Taster und ein Relais 4 Märklin-Booster-Stromkreise gleichzeitig an- bzw. ausschalten.
Allerdings habe ich keine Ahnung was für ein Relais ich da nehmen kann.
Hat jemand einen Tipp für mich?

Gruß
Robert


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RE: Relais für Märklin-Booster

#2 von floete100 , 10.01.2020 17:37

Hallo Robert,

Du brauchst dafür bistabile Relais mit Wechslern. Ich würde empfehlen, 2 Relais parallel zu schalten. Dann kommst Du mit 2 Wechslern pro Relais (2x um) aus. Es gibt wohl auch Relais "4x um", aber die sind selten und entsprechend teuer. Verwenden könntest Du diesen Typ von Conrad. Der ist mit 8 A belastbar; das sollte für 2 Booster reichen.

Allerdings brauchst Du dann 2 Taster, um die parallel geschalteten Relais zu bedienen: 1 Taster "Booster ein", 1 Taster "Booster aus".

Gruß,
Rainer


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RE: Relais für Märklin-Booster

#3 von Murmel , 10.01.2020 18:07

Hallo Rainer,

danke für die Antwort. Ich habe vor das mit einem Stromstoßschalter zu machen. Der wird über Taster geschaltet und der schaltet das bzw. die Relais, die wiederum die Stromkreise der Booster ein- bzw. ausschalten. Da reichen dann einzelne Taster.
Passende Stecksockel scheint es auch bei Conrad zu geben.

Gruß
Robert


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RE: Relais für Märklin-Booster

#4 von Wingert , 18.01.2020 15:52

Hallo,
bei mir ist das einfach gelöst: Ich habe eine Mehrfachsteckdose mit Ein-/Ausschalter. Sobald die CS heruntergefahren ist, schalte ich die Leiste aus, damit sind auch die Booster ohne Strom.
Viele Grüße
R.W.


Wingert  
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RE: Relais für Märklin-Booster

#5 von Wingert , 18.01.2020 15:53

Hallo,
bei mir ist das einfach gelöst: Ich habe eine Mehrfachsteckdose mit Ein-/Ausschalter. Sobald die CS heruntergefahren ist, schalte ich die Leiste aus, damit sind auch die Booster ohne Strom.
Viele Grüße
R.W.


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RE: Relais für Märklin-Booster

#6 von Murmel , 18.01.2020 16:52

Hallo,

das ist die klassische Lösung, die aber auch mit etlichen Nachteilen einhergeht.

Das mag für kleine Anlagen noch halbwegs praktikabel sein, für größere aber nicht.

Gruß
Robert


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RE: Relais für Märklin-Booster

#7 von mfx-driver , 18.01.2020 20:00

Hallo Robert,

welche Nachteile ergeben sich denn da deiner Meinung nach? Ich bin gerade am Bau meiner Anlage und wollte meine 4-5 Booster eigentlich auch über eine Steckdosenleiste schalten...


gruß

Josef


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RE: Relais für Märklin-Booster

#8 von sirz-moba , 18.01.2020 20:06

Zitat


welche Nachteile ergeben sich denn da deiner Meinung nach? Ich bin gerade am Bau meiner Anlage und wollte meine 4-5 Booster eigentlich auch über eine Steckdosenleiste schalten...

Interessiert mich auch.


Gruß Ingo

aktuelle Anlage: Mühlhain an der Strecke Schwabstadt - Heimingen
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RE: Relais für Märklin-Booster

#9 von Murmel , 18.01.2020 20:17

Hallo,

grundsätzlich ist die Steckdosenleiste okay.

Zusätzlich ist aber einiges zu bedenken.

Lest mal hier: http://www.moba-tipps.de/elektrik.html

Da ist so ziemlich alles zusammen getragen was relevant ist.

Gruß
Robert


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RE: Relais für Märklin-Booster

#10 von sirz-moba , 19.01.2020 14:35

Hallo Robert,
das Überzeugt mich nicht so ganz.
Teiweise sieht das was dort vorgestellt wird ganz schön wild aus.
Die Textpassagen mögen durchaus fachlich richtig sein.
Was gegen die Steckdosenleiste spricht geht nicht draus hervor.


Gruß Ingo

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RE: Relais für Märklin-Booster

#11 von Murmel , 19.01.2020 15:12

Hallo Ingo,

Das Problem der Steckdosenleiste ist, ob du immer schnell genug da hin kommst (hat halt auch etwas mit der Größe der Anlage zu tun) und wenn du die betätigst, ist alles aus einschließlich Zentrale usw. Dann kannst du erst einmal zusehen, wie du den Fehler findest und wie du alles wieder in Betrieb nimmst. Womöglich rennst du zig mal hin und her, um ein- und auszuschalten.
Die dort vorgestellte Schaltung mit Stromstoßschalter und ggf zusätzlichen Relais bei mehreren Boostern ist recht einfach und wesentlich komfortabler.

Gruß
Robert


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RE: Relais für Märklin-Booster

#12 von volkerS , 19.01.2020 15:25

Hallo,
problematisch ist, wenn mehrere SNTs für Booster oder Zentralen über eine geschaltete Steckdosenleiste geführt wird, dass der Schalter der Steckdosenleiste mit einem weitaus höheren Strom im Einschaltmoment belastet wird. Dieser Wert kann durchaus das 12-fache des Nennstroms betragen. Auf der Rückseite der Steckdosenleisten bzw. auf den Schaltern findet man dazu die betreffende Informationen. Steht dort 16(4)A, dann kann dieser Schalter zwar 16A Dauerstrom, darf aber nur einen Motor (induktive Last) mit 4A Dauerstrom schalten, dabei geht man von 6-fachem Motoranlaufstrom aus. SNTs sind im Einschaltmoment ähnlich zu betrachten allerdings mit 12-fachem Einschaltstrom. Folglich kann der oben genannte Wippschalter in der Steckdosenleiste sicher nur 4 SNTs mit 100W schalten (ca. 2A Dauerstrom). Dies sollte man bei der Auswahl von Steckdosenleisten immer berücksichtigen, sonst gibt es schnell Schmorstellen im Schalter.
Volker


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RE: Relais für Märklin-Booster

#13 von floete100 , 19.01.2020 16:49

Volker, was bitte sind SNTs?

Gruß,
Rainer


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RE: Relais für Märklin-Booster

#14 von volkerS , 19.01.2020 16:58

Hallo Rainer,
SNT = Schaltnetzteil (SNTs = Schaltnetzteile).
Volker


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RE: Relais für Märklin-Booster

#15 von sirz-moba , 19.01.2020 18:30

Hallo Robert,

Zitat

Das Problem der Steckdosenleiste ist, ob du immer schnell genug da hin kommst (hat halt auch etwas mit der Größe der Anlage zu tun) und wenn du die betätigst, ist alles aus einschließlich Zentrale usw. Dann kannst du erst einmal zusehen, wie du den Fehler findest und wie du alles wieder in Betrieb nimmst.

OK
Wir haben etwas aneinander vorbei gechrieben
Mein Plan ist 5x SNT an einer Steckdosenleiste einzuschalten um die Zentrale und Booster hochzufahren.
Die einzelnen Stromkreise werden abschaltbar sein. So das ich im Fehlerfall den betroffenen Stromkreis abschalten kann die restlichen Stromkreise + Zentrale wieder anfahre bis alles in Position ist. Nach Fehlerbehebung erfolgt das in Positionfahren in dem abgeschalteten Bereich. Danach Neustart über WDP.


Gruß Ingo

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RE: Relais für Märklin-Booster

#16 von sirz-moba , 19.01.2020 18:40

Hallo Volker,

Zitat

… problematisch ist, wenn mehrere SNTs für Booster oder Zentralen über eine geschaltete Steckdosenleiste geführt wird, dass der Schalter der Steckdosenleiste mit einem weitaus höheren Strom im Einschaltmoment belastet wird. Dieser Wert kann durchaus das 12-fache des Nennstroms betragen. Auf der Rückseite der Steckdosenleisten bzw. auf den Schaltern findet man dazu die betreffende Informationen. Steht dort 16(4)A, dann kann dieser Schalter zwar 16A Dauerstrom, darf aber nur einen Motor (induktive Last) mit 4A Dauerstrom schalten, dabei geht man von 6-fachem Motoranlaufstrom aus. SNTs sind im Einschaltmoment ähnlich zu betrachten allerdings mit 12-fachem Einschaltstrom. Folglich kann der oben genannte Wippschalter in der Steckdosenleiste sicher nur 4 SNTs mit 100W schalten (ca. 2A Dauerstrom). Dies sollte man bei der Auswahl von Steckdosenleisten immer berücksichtigen, sonst gibt es schnell Schmorstellen im Schalter.

Wie ist deine Angabe zu verstehen :
Ich gehe davon aus du meinst 4x SNT a 100W = ca. 2A Dauerstrom


Gruß Ingo

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RE: Relais für Märklin-Booster

#17 von hu.ms , 20.01.2020 12:35

Zitat

Womöglich rennst du zig mal hin und her, um ein- und auszuschalten.


Die mehrfachsteckerleisten an denen die booster angesteckt sind können doch durch einen aufputz-lichtschalter an der gewünschten postion geschaltet werden.

Unabhängig davon ist es sinnvoll jeden boosterstromkreis an der anlage (also gleisseitig) nochmals in streckenabschnitte aufzuteilen und mit einfachen kippschaltern abschaltbar zu machen. Das hilft bei größeren anlagen bei der kurzschluss-suche ungemein.

Hubert


Mein anlagenneubau: https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=15&t=140152
Meine fahrzeugverbesserungen: https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=27&t=132888

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