[nico224]

Moin liebe Leute!

Vorab: Bitte nicht lynchen! Ich bin elektrotechnisch nicht die hellste Leuchte, gebe mir aber stets Mühe!

Ich möchte mein Modul mit einer Stromversorgung ausstatten. Es handelt sich um ein Modul 100x60cm für meine Mikromodelle, auf dem ein Gleisstück entlang läuft. Das Gleisstück wird mit einer Märklin Mobile Station betrieben und ist als gesondert zu betrachten - Hier beginnt das Problem noch nicht.

Das Problem: Das Problem beginnt bei allem anderen. Folgende Komponenten sollen mit Strom versorgt werden:
- Car System Stoppstelle: 12-18V DC
- Busch 5903 Warnblinkanlage für Bahnübergang: 10-16V DC
- Signale aus der Märklin Hobby-Ecke: Ich habe noch ein 72750 da, das braucht 16V AC. Ich kann aber auch ein 72751 kaufen, das benötigt 19V DC
- ...Und diverse LEDs 0603, die mit 3V Flussspannung angegeben sind.

Die Frage: Wie genau würdet ihr versuchen, diese Spannungsebenen möglichst effizient zu koppeln?


Ansatz 1:
Ich nehme ein 12V DC Netzteil sowie einen Spannungswandler 12V DC auf 19V DC (zB Klick.
Es ließen sich dann die Signale auf der 19V-Ebene betreiben und der Rest auf der 12V-Ebene.

Ansatz 2:
Ein 16V AC Netzteil für das vorhandene Stellpult, sowie ein 12V Netzteil für den Rest

Ansatz 3 (Absolute Unsicherheit ob das machbar ist!):
Ein 19V DC Netzteil sowie passende Widerstände vor Stellpult, Stoppstelle und LEDs.


Was denkt ihr ist praktikabel?

Danke schonmal für eure Hilfe!
Gruß Nico

[volkerS]

Hallo Nico,
viel Leistung benötigen ja die genannten Komponenten nicht.
Alle Anforderungen erfüllt ein "analoger" Trafo (z.B. Fleischmann 6735, Roco 10704 oder Trix 557 um nur einige zu nennen, wie man sie früher für die Modellbahn nutzte. Die Beleuchtungsanschlüsse liefern 16V Wechselspannung AC. Die Gleisspannung ist DC. Polarität abhängig von der Stellung des Drehknopfes, musst du also ausmessen. Dazu reicht aber das billigste Multimeter, das man als Modellbauer ja besitzen sollte. Bei den Leds wirst du um Vorwiderstände nicht herumkommen. Entweder jeder Led ein eigener Widerstand oder aber einen Reihenschaltung von bis zu 4 Leds + Widerstand und an die Gleichspannung anschließen.
Der Vorwiderstand berechnet sich wie folgt: Gleichspannung minus Ledspannung geteilt durch Ledstrom (in mA) = Widerstand in kOhm.
Den Ledstrom findest du im Datenblatt. Achtung dieser Wert, je nach Ledtyp 2mA (Low-Current) oder 20mA, ist der zulässige Maximalstrom; bestimmt den kleinsten zulässigen Widerstandswert (immer den nächst höheren lieferbaren Wert verwenden, den berechneten gibt es in den seltensten Fällen).
Damit erhälst aber meist "Flutlichtstrahler", also viel zu hell. Da hilft nur mit größeren Widerstandswerten experimentieren. Viele Modelbauer nutzen bei 20mA-Leds Widerstandswerte die mit Ledströmen von 1 - 4mA berechnet wurden.
Leider hilft da nur experimentieren, Einbausituation, persönlicher Geschmck, Led-Typ beeinflussen die Helligkeit und damit den Ledstrom und der wieder den Vorwiderstand.
Volker

[moppe]

Zitat

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Das Problem: Das Problem beginnt bei allem anderen. Folgende Komponenten sollen mit Strom versorgt werden:
- Car System Stoppstelle: 12-18V DC
- Busch 5903 Warnblinkanlage für Bahnübergang: 10-16V DC
- Signale aus der Märklin Hobby-Ecke: Ich habe noch ein 72750 da, das braucht 16V AC. Ich kann aber auch ein 72751 kaufen, das benötigt 19V DC
- ...Und diverse LEDs 0603, die mit 3V Flussspannung angegeben sind.

Die Frage: Wie genau würdet ihr versuchen, diese Spannungsebenen möglichst effizient zu koppeln?

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Ich wollte ein 15VDC schaltnetzteil nehmen.
15VDC ist okay für Carsystem und warnblinkanlage.
Ihren hobby signale kann auch mittels Gleichstrom betrieben. Alles du brauchen ist ein umpolung (plus / minus) an die zwei Leiter der Signale.
Diverse LEDs kann seiner eigene widerstand haben.


Klaus

[PATs in 1zu87]

Moin

Ich würde mir einen vergossen Sicherheitstrafo kaufen, der bereits vergossen ist.
Also 230V mit einem Netzkabel dran und an der anderen Seite Anschlussklemmen. (Modellbahntrafo)

Zb Uhlenbrock, Lenz etc.

Bei Conrad bekommst du fertige Spannungsreglerplatinen welche bereits auch fertig aufgebaut zu haben sind.
Suche mal LM317T etc.
Hier kannst du mit einemm Poti die Ausgangspannung simpel einstellen.
So hast Du dich Möglichkeit frei zu sein und kannst Dir jegliche Spannungshöhe einstellen.
Der Regler hat eine Leerlaufspannung von 1,25Volt, somit könntest du sogar, Deine Leds ohne Vorwiderstand betreiben.
Du brauchst halt soviele Platinen wie du Spannung brauchst.

ich würde behaupten, Stopstelle und Warnblinker mit 14/15V DC gemeinsen zu betreiben.
Für das Signal nimmst du den AC direkt vom Trafo
und für die Leds einen weiteren Spannungsregler, fertig

Grüsse
Patrick

[nico224]

Heyho! Vielen Dank für eure Antworten!

Zitat

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Alle Anforderungen erfüllt ein "analoger" Trafo

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In Ordnung, leider ist der sehr klobig und zieht enorm viel Strom. Ich denke, das ist too much, besonders dafür, dass ich das Modul auf Messen mitnehmen möchte. Lieber wäre mir eine Art Netzteil, den Drehregler benötige ich ja nicht.

Zitat

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Bei den Leds wirst du um Vorwiderstände nicht herumkommen.

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Kein Problem, mit LEDs arbeite ich auf 4,2V-Ebene im Mikromodellbau. Das kriege ich hin.

Zitat

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Ich wollte ein 15VDC schaltnetzteil nehmen.
15VDC ist okay für Carsystem und warnblinkanlage.
Ihren hobby signale kann auch mittels Gleichstrom betrieben. Alles du brauchen ist ein umpolung (plus / minus) an die zwei Leiter der Signale.

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Das verstehe ich nicht ganz. 15V DC für Warnblinker und Stoppstelle sowie LEDs leuchtet mir ja ein, aber der Anschluss von 16V AC oder 19V DC Signalen daran ist mir ein Rätsel.

Zitat

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Ich würde mir einen vergossen Sicherheitstrafo kaufen, der bereits vergossen ist.
Also 230V mit einem Netzkabel dran und an der anderen Seite Anschlussklemmen.

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Sowas suche ich, also einfach eine Box mit Kabel in und Kabel Out.

Zitat

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Bei Conrad bekommst du fertige Spannungsreglerplatinen welche bereits auch fertig aufgebaut zu haben sind.
Suche mal LM317T etc.

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Bei Conrad finde ich bei dieser Suche nur dreibeinige schwarze Spannungsregler für 0,29€, aber keine Platinen. Grundsätzlich finde ich das sehr interessant!

Zitat

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Für das Signal nimmst du den AC direkt vom Trafo

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Leider habe ich ja keinen Trafo - An den Bahnstrom kann ich dank der Mobile Station nicht ran, und ein weiterer (analoger) Trafo mit Lichtausgang ist eigentlich nicht geplant.

LG Nico

[PATs in 1zu87]

ok

ich baue mir meine STRV immer selber.
heisst Festspannungsregler, wie auch einstellbare Spannungsversorgung

Früher gab es sowas halt auch fertig zu kaufen

Grüsse
Patrick

[nico224]

Hallo Patrick,

Das klingt sehr spannend, hast du das schonmal irgendwo beschrieben? Oder kannst du grob die Komponenten und deren Verkabelung beschreiben?
Eine bewährte Lösung, die nicht so viel wie Fertiglösungen kostet, ist mir natürlich auch sehr recht.

LG Nico

[moppe]

Zitat

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Das verstehe ich nicht ganz. 15V DC für Warnblinker und Stoppstelle sowie LEDs leuchtet mir ja ein, aber der Anschluss von 16V AC oder 19V DC Signalen daran ist mir ein Rätsel.

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Ihren hobbysignale hab zwei Leiter. Probiere mal der Signal an DC zu hängen. Danach tauschen du die zwei Leiter, was passiert dann?

Klaus

[PATs in 1zu87]

Zitat

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Hallo Patrick,

Das klingt sehr spannend, hast du das schonmal irgendwo beschrieben? Oder kannst du grob die Komponenten und deren Verkabelung beschreiben?
Eine bewährte Lösung, die nicht so viel wie Fertiglösungen kostet, ist mir natürlich auch sehr recht.

LG Nico

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Leider nein.
Bis wann wird denn das ganze benötigt?

Grüsse
Patrick

[volkerS]

Hallo Nico,
ohne einen zusätzlichen Trafo geht es nicht. Ob es nun einer der von mir genannten aus #2 ist oder ob du einen Beleuchtungstrafo als Basis nimmst ist letztlich egal. Das Netzteil deiner Mobil Station geht nicht.
Die Spannungsreglerplatinen haben bei Conrad die Artikelnummer 115967 - YS.
Volker

[Martin Lutz]

Mach die Gleisversorgung wie geplant. Der Rest erledigt ein Steckernetzteil mit 12V DC. Ich gehe jede Wette ein, dass das Hobby Signal von Märklin auch mit 12VDC funktioniert. Nur vielleicht nacht ganz so hell. Die Umschaltung von Rot auf Grün erledigt ein Polwendeschalter. Schalte jeweils zwei, max. drei deiner zusätzlichen LED in Reihe und schalte dieser Zweier- oder Dreiergruppe den richtigen Vorwiderstand vor (Je nach deiner Anzahl der LEDs).

Das SPannungserhöhungsmodul von 12 auf 19V brauchst du meiner Meinung nach nicht.

[Tarabas77]

FALLER Transformator #180641:
16 V AC Wechselspannung 3,15 A
12 V DC Gleichspannung 0,6 A (geregelt)
5 V DC Gleichspannung 0,6 A (geregelt)


Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht....