RE: Schaltung optimieren. Kann man auf Relais verzichten?

#26 von H0BastiMH , 25.05.2018 23:08

Moin Kfs,

danke für die Aufklärung.
Wie gesagt ich bin noch Frischling beim verwenden von ICs.

Mal eben 321, dann kommt das gute Teil kommende Woche.

Gruß
Basti


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RE: Schaltung optimieren. Kann man auf Relais verzichten?

#27 von jogi , 25.05.2018 23:37

Hallo Basti , Jogi hier

Hier die Schaltung , wie es in der 94er funktioniert.

Über den AUX ( F1,F2, etc. ) wird " rot " auf beiden Seiten eingeschaltet.
Mit Fkt. ( Li vo/hi ) wird das entsprechende " rot " auf der Seite abgeschaltet.

Bei einer Lok für Wendezug ist das nicht brauchbar, warum:
Entweder leuchtet " rot " auf beiden Seiten , oder " weiß " strahlt den Wagen an .



Man braucht also nur die Dioden ( 1N4148 ) zusätzlich, zum entkoppeln.
Die Schaltung ist getestet und funktioniert.

Die Widerstände sind den LEDs anzupassen ( 1K - 20K ) je nach LED und gewünschter Helligkeit.


Das funktioniert NICHT mit Lämpchen!



Nachbau auf eigene Gefahr


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RE: Schaltung optimieren. Kann man auf Relais verzichten?

#28 von H0BastiMH , 26.05.2018 01:12

Hallo Jogi,

vielen Dank, die Lösung finde ich auch klasse.

Jetzt hab ich in Summe 4 verschiedene Möglichkeiten.
- Relais
- Transistoren
- IC
- Dioden

Ich werde mir alle Lösungen aufbauen und werde mal schauen wie ich damit zurecht komme und wie viel Platz gebraucht wird.

Danke an alle die mir geholfen haben.

Gruß
Basti


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RE: Schaltung optimieren. Kann man auf Relais verzichten?

#29 von moppe , 26.05.2018 08:18

Warum einer IC nutzen, wenn der Decoder bereits kannst was du wünschen?


Klaus


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RE: Schaltung optimieren. Kann man auf Relais verzichten?

#30 von H0BastiMH , 28.05.2018 02:20

Zitat

Du könntest die beiden LEDs über je einen PNP-Transistor ansteuern.
Stromquelle 1 Minuspol über 10k Widerstand an Basis eine BC557, Emitter liegt an Plus, Collector an LED und Vorwiderstand an Minus.
Das Ganze 2 x für die beiden LEDs.

Soll die jeweilige LED ausgehen, dann z.B. von Stromquelle 2 Minus an einen weiteren BC557 mit 10k, Emitter an Plus, Collector mit 470 Ohm an die Basis des Transistors, der ausgeschaltet werden soll. Geht Quelle 2 an, leitet der Transistor, der sperrt dann den LED-Transistor oben durch + an der Basis.

So sollte das prinzipiell funktionieren; bin mir aber nicht sicher, drum fragt lieber mal eure Eltern. flaster:



Hi Domapi,

ich habe die Schaltung mal so aufgemalt, wie ich Sie verstanden habe.



Bin mal gespannt, ob das so klappt.

Gruß
Basti


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#31 von H0BastiMH , 28.05.2018 02:22

Zitat

Warum einer IC nutzen, wenn der Decoder bereits kannst was du wünschen?


Klaus



Hallo Klaus,

wenn der Decoder es kann, braucht man natürlich kein IC oder sonst was.
In meinem Fall kann der Decoder das nicht, daher die Lösungen.

Gruß
Basti


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RE: Schaltung optimieren. Kann man auf Relais verzichten?

#32 von moppe , 28.05.2018 06:06

Das war doch ein höchst merkwürdig Decoder.

Welcher Decoder ist es?


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RE: Schaltung optimieren. Kann man auf Relais verzichten?

#33 von Domapi , 28.05.2018 07:08

Mein Plan war, von F1 Minuspol jeweils noch einen 10 k Widerstand an die Basis von Q6 und Q8, sonst steuern die beiden nicht durch, wenn F1 „an“ ist.


Viele Grüße
Martin

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RE: Schaltung optimieren. Kann man auf Relais verzichten?

#34 von H0BastiMH , 28.05.2018 08:29

Moin zusammen,

ich hab den Plan angepasst.
Hab mir schon irgendwie gedacht, das da was fehlt.

Wenn ich wieder zuhause bin,
gucke ich noch mal in Ruhe was das für ein Decoder ist.

Gruß
Basti


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RE: Schaltung optimieren. Kann man auf Relais verzichten?

#35 von jogi , 28.05.2018 10:31

Zitat

Zitat

Du könntest die beiden LEDs über je einen PNP-Transistor ansteuern.
Stromquelle 1 Minuspol über 10k Widerstand an Basis eine BC557, Emitter liegt an Plus, Collector an LED und Vorwiderstand an Minus.
Das Ganze 2 x für die beiden LEDs.

Soll die jeweilige LED ausgehen, dann z.B. von Stromquelle 2 Minus an einen weiteren BC557 mit 10k, Emitter an Plus, Collector mit 470 Ohm an die Basis des Transistors, der ausgeschaltet werden soll. Geht Quelle 2 an, leitet der Transistor, der sperrt dann den LED-Transistor oben durch + an der Basis.

So sollte das prinzipiell funktionieren; bin mir aber nicht sicher, drum fragt lieber mal eure Eltern. flaster:



Hi Domapi,

ich habe die Schaltung mal so aufgemalt, wie ich Sie verstanden habe.



Bin mal gespannt, ob das so klappt.

Gruß
Basti





Hallo , Jogi hier


Warum das ganze Gedöns mit Transistoren ?
Legende zu der Schaltung:

Ersteinmal : F0 Vo , F1 , F0 Hi sind die AUXen

F1 = aktiv , beide LEDs ( 5 + 6 ) leuchten.
Q5 Nicht leitend, daher aber Q6 leitend und LED5 leuchtet
Q7 +Q8 und LED6 ebenso.

Wenn jetzt F0 ( Li vo ) aktiv ist Q5 leitend und Q6 nicht mehr leitend , also LED aus.

F1 , F0 NICHT aktiv , LEDs aus.

Nur F0 aktiv , Q5 leitend , Q6 nicht leitend , LED5 aus .

Wo ist jetzt da der Sinn ?

Irgendwas ist doch da faul.


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RE: Schaltung optimieren. Kann man auf Relais verzichten?

#36 von H0BastiMH , 28.05.2018 11:23

Hallo Jogi,

indem F0 vo und F1 eingeschaltet wird, wird das Schlusslicht vo ausgeschaltet. Schlusslicht hi leuchtet. Gleiches gilt bei F0 hi nur umgekehrt.

Ist F1 aus leutet gar kein Schlusslicht nur das Spitzenlicht.

So möchte ich meine Schaltung haben.

Gruß
Basti


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#37 von jogi , 28.05.2018 15:32

Hallo Basti

Ja, das ist mir klar , war ja auch Deine Eingangsfrage.

Nur der Aufwand mit den Transistoren? oder auch IC .Wo doch 2 einfache Dioden den gleichen Zweck erfüllen.


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RE: Schaltung optimieren. Kann man auf Relais verzichten?

#38 von Domapi , 28.05.2018 17:28

Ich sagˋs ja ungern, aber jogis Diodenschaltung sollte auch funktionieren.

Dafür liebe ich dieses Forum: ruck-zuck kommen ein paar unterschiedliche Vorschläge, mit unterschiedlicher Technik, alle erfüllen ihren Zweck


Viele Grüße
Martin

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RE: Schaltung optimieren. Kann man auf Relais verzichten?

#39 von Martin Lutz , 28.05.2018 18:15

Zitat

Ich sagˋs ja ungern, aber jogis Diodenschaltung sollte auch funktionieren.

Diese Diodenlösung verheizt einfach unnötig Strom. Dieser wird einfach an den LEDs vorbeigeleitet aber nicht abgeschaltet.


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RE: Schaltung optimieren. Kann man auf Relais verzichten?

#40 von H0BastiMH , 28.05.2018 20:11

Hallo Jogi,

wie gesagt, ich gebe jeder Lösung eine Chance.

Der reale Aufbau soll mich dann überzeugen in Verbindung mit Schwierigkeitsgrad des Aufbaus.

Die Teile kommen, dann werde ich sehen wie es wird.

Gruß
Basti


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#41 von H0BastiMH , 02.06.2018 04:08

Hallo zusammen,

ich habe nun alle nötigen Teile da.
Am Sonntag kann ich etwas basteln.

Beste Grüße
Basti


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RE: Schaltung optimieren. Kann man auf Relais verzichten?

#42 von Running.Wolf , 04.06.2018 23:15

Moin
Wie ist es Dir ergangen. Erfolgreich gebastelt oder „nur“ Erfahrungen gesammelt?


Gruss Wolfgang

All that the young can do for the old is to shock them and keep them up to date. George Bernhard Shaw


 
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RE: Schaltung optimieren. Kann man auf Relais verzichten?

#43 von H0BastiMH , 05.06.2018 07:15

Moin Wolfgang,

bin nicht wirklich dazu gekommen etwas zu basteln.
Wie das halt immer so ist mit der lieben Arbeit.

Allerdings hab ich schon ausprobiert,
welche Widerständsgrößen rein müssen.

Lustig war das ich mit den Fingern den Transistor schalten konnte. Ich denke der IC passt nur in etwas größere Loks, denke ab BR V100. Für eine kleine wie V36 würde ich dann auf die Dioden oder Transistoren Lösung zurück greifen. Wenns mal Kraft braucht, kann ich die Relais einbauen, die können 2A schalten. 2 Relais nebeneinander ergeben Platzmäßig ein IC.

Bis dahin und danke der Nachfrage
Basti


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