RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#1 von Behagen ( gelöscht ) , 27.10.2016 10:57

Hallo

Ich habe gerade den neuen Weichenantrieb von mtb entdeckt.
Er nennt sich MP5 und soll nicht als Ersatz sondern zusätzlich zum MP1 angeboten werden.
Zum einen wurde ein vierter Stellweg realisiert, der nun auch 12mm Weg ermöglicht, zum anderen wurde
die Klemmleiste durch eine Steckerleiste ersetzt. Diese bietet nun zwei Schalter statt einem.
Angegeben werden 1A als zulässige Strombelastung.
Unklar ist mir allerdings ob sich diese Angabe auf jeden einzelnen der Schalter bezieht, oder ob es die Summe für beide Schalter ist.
Laut Beschreibung soll der neue Antrieb leiser als der MP1 sein.
Der MP1 ist zwar hörbar aber meiner Meinung nach nicht laut(verglichen mit einem Conrad oder Hoffmann-Antrieb)
Aber leiser ist natürlich immer besser.
Natürlich ist der Preis des neuen Antriebs etwas höher als der des MP1
Ansonsten ist die Verwandtschaft zum MP1 unübersehbar, was aber nichts schlechtes in meinen Augen bedeutet --- im Gegenteil.

Entdeckt habe ich das Ding hier:
https://www.elriwa.de/produkte/gleise/un...nterflurantrieb

Gruß Bernd


Behagen

RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#2 von Bayer ( gelöscht ) , 28.10.2016 20:18

Zitat von Behagen
Diese bietet nun zwei Schalter statt einem.
Angegeben werden 1A als zulässige Strombelastung.
Unklar ist mir allerdings ob sich diese Angabe auf jeden einzelnen der Schalter bezieht, oder ob es die Summe für beide Schalter ist.


Hallo Bernd,

in Friedrichshafen habe ich kurz am Stand nachgefargt. Die mündliche Aussage ergab, das jeder Schalter eine Belastbarkeit von 1A hat. Zum Geräusch kann ich wegen dem Hallenlärm nichts sagen.

Gruss
Wolfgang


Bayer

RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#3 von Behagen ( gelöscht ) , 29.10.2016 00:01

Hallo Wolfgang

Danke für die Information.
Das ist eine sinnvolle Verbesserung finde ich.

Gruß Bernd


Behagen

RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#4 von Marty ( gelöscht ) , 31.10.2016 12:57

Hallo Bernd,

danke für die Info.
Noch ein Unterschied zum bisherigen MP1 ist mir aufgefallen:
Zusätzlich zur Anschlussmöglichkeit über die Kontakte COM , poz1 und poz2 bei abwechselnder Spannungsversorgung kann der Antrieb auch über COM und M2 durch Umpolen der Spannung angesteuert werden.
Weiß zufällig jemand ob das beim MP1 ebenfalls möglich ist, ev. mit einem Trick?


Marty

RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#5 von Dreispur , 31.10.2016 18:37

Hallo!

Hier ist eine pdf.

https://www.elriwa.de/media/pdf/002-prestavn-k_MP5_de-1.pdf
Da ist zum Schluß das Anschlußschema. Auch wird ein Lenzdecoder empfohlen oder eben ein Decoder selber Eigenschaft.


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RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#6 von Behagen ( gelöscht ) , 05.11.2016 10:08

Hallo Marty

Nein beim MP1 geht das nicht, habe ich probiert.

Gruß Bernd


Behagen

RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#7 von Marty ( gelöscht ) , 05.11.2016 16:33

Danke Bernd!


Marty

RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#8 von PeterHB , 08.01.2017 12:35

Hallo zusammen,

ich bin gerade auf diesen Beitrag gekommen.

Hintergrund: Märklin Weichenantriebe für K-Gleis habe ich mit Sicherungen umgebaut (Endschalter raus) und m83-Decoder installiert.
Jetzt wollte ich noch Unterflur-Nachrüstsets montieren.... geht gar nicht. Hebelwirkung einfach zu schwach.

Ich habe jetzt mal mit dem Decoder gespielt. Ich kann die Ausgänge ja auch auf eine bestimmte Einschaltzeit einstellen.

Für Weichenantrieb:

z.B. 1. Ausgang rot
CV 112: 18 (Spulenantrieb mit Endschalter)
CV 113: 255 (Dauer/Pulsbreite)
CV 114: 4 (Abstand zwischen den Pausen)

Für Motorantrieb: (habe ich jetzt erst mit Glühlampen getestet)

CV 112: 16 (Periode gibt die Schaltzeit an)
CV 113: 255
CV 113: 100 (Einschaltdauer/Periode)

Hat jetzt jemand schon Erfahrungen mit mp1an m83 gemacht, bzw. hat den mp5 schon angeschlossen?

Dieser soll ja auch als Ersatz für Spulenantriebe gedacht sein. Ist das so richtig?

Ich würde mir ansonsten beide erst einmal kommen lassen.


Viele Grüße

Peter aus HB


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RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#9 von HeinMück , 08.01.2017 12:40

Peter, schau mal bei mir in den letzten Beiträgen von Hubert. Der verbaut mp1 und kann dir bestimmt helfen.
Gruß
Frank


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RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#10 von Daniel Tuerk , 19.01.2017 10:02

Hallo Peter, wenn ich deine Frage richtig verstanden habe geht es um den Decoder.
Du kannst den mp5 als Motorischen Antrieb mit Spannungswechsel anschließen oder auch einfach als "LED" wie ein Signal. Einfach an Dauerstrom Ausgänge anschließen.

Antriebe sind gestern angekommen und ich bin begeistert wie einfach das alles geht und ich kann meine Funktionsdecoder ohne extras einfach nutzen.

Nachteil:
- der Motor ist viel zu schnell für eine Weiche
Vorteil:
- Peco N Weichen mit und ohne Feder steuerbar (Stelldraht 0,8 oder 1)
- Lautstärke weit unter Hoffmann-antriebe (aber immer noch deutlich hörbar)
- kinderleichtes verkabeln


https://github.com/DanielTuerk/selectrix4java


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RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#11 von hu.ms , 20.01.2017 13:38

[quote="Daniel Tuerk" post_id=1642518 time=1484816549 user_id=20541]
Nachteil:
- der Motor ist viel zu schnell für eine Weiche[/quote]
Mit geringerer spannung läuft er langsamer - einfach testen.

Hubert


Mein anlagenneubau: https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=15&t=140152
Meine fahrzeugverbesserungen: https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=27&t=132888

Fahre moba und ID.3 mit selbst produzierten PV-strom.


 
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RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#12 von Daniel Tuerk , 20.01.2017 17:32

Zitat

[quote="Daniel Tuerk" post_id=1642518 time=1484816549 user_id=20541]
Nachteil:
- der Motor ist viel zu schnell für eine Weiche


Mit geringerer spannung läuft er langsamer - einfach testen.

Hubert
[/quote]

Kann ich das meinem Funktionsdecoder verklickern? Habe den von Stärz im Einsatz: http://www.firma-staerz.de/index.php?sub=produkt&id=319


https://github.com/DanielTuerk/selectrix4java


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RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#13 von hu.ms , 20.01.2017 18:03

Das kann ich dir leider nicht sagen, da ich die spezifikationen deines decoders nicht kenne.
Bei mir mit den - auch noch preiswerten - digikeijs DR4018 (hat separate signal- und schaltstromeingänge) kann ich durch veränderung des schaltstroms die geschwindigkeit der mp1 variieren. Derzeit bin ich mit 12V DC = ca. 1,2 sec. ganz zufrieden.

Hubert


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RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#14 von PeterHB , 22.01.2017 18:32

Meiner kommt jetzt auch bald an.

Habe erstmal nur einen bestellt. Werde ich dann mit m83 testen. Auch die Geschwindigkeit.

Schaltet der mp5 auch noch schneller als ein Märklin Wunderantrieb

Für mich ist nur die Zuverlässigkeit von großer Bedeutung.


Schönen Abend

Peter


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RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#15 von Dreispur , 22.01.2017 19:50

Hallo !
Besitzt der Decoder eine Fremdeinspeisung so kann ja testweise 9-12 Volt probiert werden .
Natürlich soll der Motor noch genügend Kraft haben .
So verstehe ich , mit weniger Spannung testen .


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RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#16 von PeterHB , 28.01.2017 18:02

Hallo ins Forum,

nun ist der Decoder mp5 angekommen.

Ich kann nur sagen, wunderbar!

Den Draht mit 1mm habe ich in die Aufnahme der Märklin-Unterflur-Weichenkästen gesteckt. Die hatte ich ja gekauft
Den Hub habe ich auf 9mm eingestellt/gesteckt.
Den Märklin M83 habe ich wie folgt per DCC eingestellt:

112: 18
113: 255
114: 150 Werkseitig auf 4
Die Daten beziehen sich auf den ersten Ausgang rot/grün. M83 kann nur am Programmiergleis eingestellt werden, hatte ich erst nicht gemacht und mich schon schwarz geärgert...

Der Motor schaltet mit geschätzten 1,5 Sekunden die Weiche. Schon wenn ein Zug fährt, ist der Antrieb nicht mehr zu hören.

Randbemerkung:
Falls jemand die unbenutzten Unterflurantriebe von Märklin gebrauchen kann, so möge er sich melden. Es fehlt nur der Weichenkasten und ein Anschlussklipp von zweien.

Viele Grüße

Peter


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RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#17 von Waldkobold , 04.03.2017 16:42

Hallo in die Runde,


Nachdem ich meine Einfahrgruppe jetzt angeschlossen habe, kann ich sagen, bin sehr zufrieden .

Zitat
Antriebe sind gestern angekommen und ich bin begeistert wie einfach das alles geht und ich kann meine Funktionsdecoder ohne extras einfach nutzen.

Nachteil:
- der Motor ist viel zu schnell für eine Weiche



Ich habe meine einfach an den Trafo angeschlossen und Kippschalter für die Stellrichtung, Anschlussspannung liegt bei 14 V ~. Wie ich finde Stellgeschwindigkeit ist ok.



Hier mal im Vergleich dazu wie das bei den Originalweichen ausschaut, viel langsammer sind die auch nicht.

https://www.youtube.com/watch?v=A2sh7-BlmiA


Schönen Sonntag,

viele Grüße Andre


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RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#18 von hans-gander , 04.03.2017 21:14

Hallo Andre,
ich habe bei meinen Weichen 2 Sek. eingestellt. Das finde ich sehr schlüssig.
Grüße
Hans


 
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RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#19 von hu.ms , 05.03.2017 12:40

Zitat

Hallo Andre,
ich habe bei meinen Weichen 2 Sek. eingestellt. Das finde ich sehr schlüssig.
Grüße Hans


Hallo Hans,
interessant ! - welche einstellungen hast du wo genau durchgeführt und wie ist deine stromversorgung des stellmotors ?
Ich bin bisher davon ausgegangen, dass die stellgeschwindigkeit beim mp1 nur durch die spannung einstellbar ist.

Hubert


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Fahre moba und ID.3 mit selbst produzierten PV-strom.


 
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RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#20 von hans-gander , 05.03.2017 13:56

Hallo Huber,
sorry, da habe ich mit meinem Beitrag wohl einen falschen Eindruck hinterlassen.
Ich betreibe meine über 80 Weichen mit einem selbst entwickeltem Servoantrieb. https://files.homepagemodules.de/b260145/...n2_CPcsDTdN.jpg
Zum Stellen der Servos verwende ich den 8-fach Decoder von DC-Cars http://wiki.dc-car.de/index.php?title=Datei:S8_bestueckt.png.
Beste Grüße
Hans


 
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RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#21 von derOlli , 15.04.2017 12:12

Hallo Leute,

Mittlerweile scheinen ja einige den MP5 zu verwenden.
Auch ich habe mehrere MP5 Weichenantriebe verbaut. Zu Anfang war ich sehr zufrieden. Mittlerweile habe ich mehrere Ausfälle. Die Antriebe reagieren nicht mehr auf den Schaltimpuls. Wenn ich mit dem Finger drauf tippe gehen sie wieder. Die Kabel sind alle fest angeschlossen. Nach dem öffnen einiger Antriebe mußte ich feststellen das bei den vier Tastern die beiden inneren Kontakte der mittleren Taster gar nicht gelötet wurden. Diese haben nur Kontakt zur Leiterplatte durch Berührung. Und nach einiger Zeit kommt es zu Kontaktschwierigkeiten.

Es wäre nett wenn einer von euch seinen MP5 mal öffnen könnte um nach zu sehen ob alle das Problem haben oder nur ich betroffen bin. Ich hatte die MP5 schon im November 2016 gekauft.

Gruß Olli


Edit: Wie ich inzwischen weiß, sind die nicht gelöteten Kontakte auch nicht belegt.


Gruß von Olli


Über einen Besuch in meinem Kellerland würde ich mich freuen:
viewtopic.php?f=64&t=110273


 
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RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#22 von Behagen ( gelöscht ) , 15.04.2017 15:09

Hallo Olli

Ich habe ziemlich genau vor vier Wochen einen MP5 (zur Probe) gekauft.
Auch bei diesem ist es wie von Dir beschrieben.
Die beiden mittleren Taster sind am inneren Kontakt nicht verlötet.
Da muss ich doch gleich mal nachsehen wie das beim MP1 ist.

Gruß Bernd


Behagen

RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#23 von derOlli , 15.04.2017 15:47

Hallo Bernd,

das bestätigt meinen Verdacht das alle Antriebe scheinbar den gleichen Fehler haben oder irgendwann bekommen werden.
Was nun?
Umtauschen und einen neuen MP5 mit den gleichen Fehler bekommen?
Zurück schicken und Geld zurück verlangen? Ich habe 14 Stück verbaut.
Selber reparieren? Ich habe es versucht. Ob es mir gelungen ist muß ich noch testen.

Vielleicht melden sich noch andere Käufer des MP5 hier um zu berichten.


Gruß von Olli


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RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#24 von Behagen ( gelöscht ) , 15.04.2017 16:03

Hallo Olli

Ja das ganze ist eine ziemlich ärgerliche Sache.
Wer kommt auf die Idee das so zu bauen?
Die Mikrotaster hätten doch bei der Montage einzeln verlötet werden können.
Theoretisch müsste man nun die beiden äußeren Mikrotaster ablöten um die inneren sauber zu verlöten.
Dann die äußeren wieder anlöten und das bei 14 Stück ? Ich kann mir schöneres vorstellen.

Für mich heißt das, ich werde beim MP1 bleiben, der ist intern anders aufgebaut und ich habe ja meinen Bedarf an diesen Antrieben schon
vor einiger Zeit gedeckt. Ihm fehlt zwar ein Umschalter, aber das ist für mich kein Problem.

Trotzdem bleibt das ganze ärgerlich.

Gruß Bernd


Behagen

RE: Neuer Weichenantrieb von mtb

#25 von derOlli , 15.04.2017 16:24

Hallo Bernd,

Zitat

Wer kommt auf die Idee das so zu bauen?
Die Mikrotaster hätten doch bei der Montage einzeln verlötet werden können.



Alle Taster gleichzeitig aufstecken geht schneller und dann rings herum Löten und fertig. Wenn ich mir die Lötstellen so anschaue war das kein Facharbeiter. Wieso also die inneren Löten? Ist doch fest.

Ich benutze den zweiten Umschalter für die Optische Weichenrückmeldung. Bei Verwendung eines MP1 müßte ich einen zusätzlichen Schalter anbauen. Auch die Schraubklemmen unter der Anlage im halb dunkeln zu treffen ist nicht so einfach wie Aderendhülsen rein zu stecken.


Gruß von Olli


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