[218er]

Hallo zusammen,

kann mir vielleicht jemand sagen was das hier für ein Typ Personenwagen ist, speziell der Speisewagen WR...irgendwas? Ich weiß man siehts kaum auf dem Bild, ist es ein Halbspeisewagen mit roter Schürze?

http://www.eisenbahn-sh.de/Bilder/F5/F5-...1987-05-001.jpg

Einen Halbspeisewagen in der Art gabs mal von Roco oder ist es doch ein richtiger Speisewagen?

Danke und cool bleiben 😎 heute bei der Hitze.

Gruß Gregor.

[supermoee]

Zitat

---

http://www.eisenbahn-sh.de/Bilder/F5/F5-...1987-05-001.jpg

---

Hallo Gregor,

bei mir kommt nur die Meldung

Zitat

---

The requested file does not exist.

---

Gruss

Stephan

[218er]

Hallo,

da ist wohl was nicht so wies soll...hier ist es das neunte Bild von oben keine Ahnung warums nicht funktioniert.

https://www.bahninfo-forum.de/read.php?27,288929,288990

Gruß

[torsten83]

Hallo,

vorne ein Apmz 122 Großraumwagen, dann zwei Avmz 111 (oder ähnliche) Abteilwagen. Der Speisewagen ist vermutlich ein ARümh 117 --> "Halbspeisewagen" wobei halb ziemlich üppig geteilt ist und ja, Modell hat Roco.

LG
Torsten

[218er]

Hallo,

vielen Dank für die Beantwortung meiner Frage. Könnte man mit diesen Wagen einen Autoreisezug laufen lassen oder ist das zu weit hergeholt und sowas hats so gar nie gegeben? Es ist ja Ep. 4 und wenn man jetzt Autotransportwagen aus der gleichen Epoche dazu stellt?

Gruß

[torsten83]

Hallo Gregor,

rot/beige Abteilwagen und Restaurant Wagen liefen im Christopherus (Düsseldorf - München). Ansonsten waren es wohl auch mal gerne blau/beige 1. Klasse Schnellzugwagen.
Den Großraumwagen kenne ich aus Fotos jedoch nur in Verbindung mit IC/TEE Zügen.

LG
Torsten

[berndm]

Zitat

---

Hallo,

vielen Dank für die Beantwortung meiner Frage. Könnte man mit diesen Wagen einen Autoreisezug laufen lassen oder ist das zu weit hergeholt und sowas hats so gar nie gegeben? Es ist ja Ep. 4 und wenn man jetzt Autotransportwagen aus der gleichen Epoche dazu stellt?

Gruß

---

Auf dem Foto ist leider nicht viel zu sehen. Ein ARm 211 könnte es sein. Es könnte auch ein WRbumz 139 oder WRm 132 / WRm 135 sein. Der Aufnahmewinkel ist recht steil.
Der ARm 211 von Piko sieht übrigens so aus.
[url=https://abload.de/img/armz_211__61_80_84-9494kdp.jpg
][/url]
ARmz 211, 61 80 84-94 553-3, Piko 59662

Zu den Autoreisezügen.
Hier gibt es einen Link zu einem Foreneintrag: viewtopic.php?t=18069

Ulrich Budde hat hier auf dem 5. Foto den "Christopherus" abgebildet: http://www.bundesbahnzeit.de/seite.php?id=527

Und im Drehscheibe-Forum findet sich folgendes:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/read.php?017,7268688

https://www.drehscheibe-online.de/foren/...897#msg-6952897

Mir scheint, dass die Am 203 durchaus in vielen Zügen als Sitzwagen ausschließlich eingesetzt wurden. Ansonsten sehe ich auf den Fotos nur reine Speisewagen, also WRm.

Grüße -- Bernd

[torsten83]

Hallo Bernd,

Zitat

---

Es könnte auch ein WRbumz 139 oder WRm 132 / WRm 135 sein. Der Aufnahmewinkel ist recht steil.

---

WRbumz 139 scheidet aus, weil der Außenschwingtüren hatte und stets als QUICK-PICK beschriftet war, hier eindeutig nicht der Fall.
WRmz 132 scheidet aus, weil der keinen Stromabnehmer hat - auf dem Foto eindeutig vorhanden.
WRmz 135 scheidet aus drei Gründen aus:
1. zwischen Türe und ersten Fenster ist beim 135 keine verblechte Wand vorhanden, beim Foto schon.
2. Der DB Keks kommt schräg unter nach dem 5 Fenster in Wagenmitte, bei einem WRmz 135 immer nach dem siebten Fenster.
3. Am Wagenende mit dem Einsteig ist kein Restaurant Schriftzug zu finden, typisch für einen ARm - untypisch für einen WRm.

LG
Torsten

[berndm]

Zitat

---

Hallo Bernd,

Zitat

---

Es könnte auch ein WRbumz 139 oder WRm 132 / WRm 135 sein. Der Aufnahmewinkel ist recht steil.

---

WRbumz 139 scheidet aus, weil der Außenschwingtüren hatte und stets als QUICK-PICK beschriftet war, hier eindeutig nicht der Fall.
WRmz 132 scheidet aus, weil der keinen Stromabnehmer hat - auf dem Foto eindeutig vorhanden.
WRmz 135 scheidet aus drei Gründen aus:
1. zwischen Türe und ersten Fenster ist beim 135 keine verblechte Wand vorhanden, beim Foto schon.
2. Der DB Keks kommt schräg unter nach dem 5 Fenster in Wagenmitte, bei einem WRmz 135 immer nach dem siebten Fenster.
3. Am Wagenende mit dem Einsteig ist kein Restaurant Schriftzug zu finden, typisch für einen ARm - untypisch für einen WRm.

LG
Torsten

---

Hallo Torsten,
OK Du hast recht. Es müsste wohl der ARm 211 sein.
Ich muss mal einen ARm 211 und einen WRm 135 im Modell aus der Perspektive des Fotos betrachten.
Grüße -- Bernd

[torsten83]

Hallo Bernd,

Dein Modell oben, das sollte genau passend sein.

LG
Torsten

[Robur]

Moin,

bitte schreibt den Namen des Dk 9620/9621 korrekt: es heißt Christophorus-Express und nicht Christoferus.

Bespannt war er in den 80ern übrigens mit einer S-Bahn 111 und eher selten mit 103. Die wurde erst in den 90ern zur Planlok.

[berndm]

Zitat

---

...
Bespannt war er in den 80ern übrigens mit einer S-Bahn 111 und eher selten mit 103. Die wurde erst in den 90ern zur Planlok.

---

Gerade habe ich da noch ein schönes Foto der S-Bahn 111 gefunden:
https://www.fotocommunity.de/photo/111-1...rossel/39810451

Der Speisewagen hier dürfte wohl ein WRm 132 sein.

[218er]

Morgen zusammen,

danke für Eure Beiträge, Fotos und so weiter. Jetzt weiß ich ja nach was ich suchen muß wenn ich Fotos brauche.

Gruß

[berndm]

Zitat

---

...
Gerade habe ich da noch ein schönes Foto der S-Bahn 111 gefunden:
https://www.fotocommunity.de/photo/111-1...rossel/39810451

Der Speisewagen hier dürfte wohl ein WRm 132 sein.

---

Noch ein Nachtrag zu den Wagen hier:
Den WRm 132 gibt es aktuell im Roco Set EC Leonardo.
Die IC-Wagen sind wahrscheinlich Avm 111.

Da könnte die Variante mit Zugsammelschiene "z" (im Gegensatz zum Generator "h") von Piko passen.
Auf dem Bild kann man das leider nicht unterscheiden. Die Türen passen, so wie ich das sehe.
[url=https://abload.de/img/avmz_111_61_80_19-90_oljja.jpg
][/url]
Avmz 111, 61 80 19-90 148-6, Piko 59660

[berndm]

Zitat

---

...
Ulrich Budde hat hier auf dem 5. Foto den "Christopherus" abgebildet: http://www.bundesbahnzeit.de/seite.php?id=527
...

---

Bei dieser Variante, bin ich mir nicht so sicher, wie man die mit 1/87 Modellen nachbilden kann.
Das Problem beginnt mit dem Bm 235 in ozeanblau.
Wagenmodelle gibt es von Roco und Piko.
[url=https://abload.de/img/bm_235_51_80_22-90_64afkgg.jpg
][/url]
Bm 235, 51 80 22-90 641-7, Piko 59663

Nur es gibt kein Modell mit schwarzem Längsträger und ohne unterem Streifen in elfenbein. Von dieser erste o/b Lackierungsvariante der Bm 235 kenne ich kein Modell.

Beim Speisewagen muss ich passen, ich vermute es könnte ein WRm 132 sein. So was könnte es von Lima geben. Roco hat zumindest auch die richtige Form.

Der folgende Avm 111 mit schwarzgrauer Schürze (wie der Speisewagen) ist von Roco zu bekommen.

[berndm]

Zitat

---

Zitat

---

...
Ulrich Budde hat hier auf dem 5. Foto den "Christopherus" abgebildet: http://www.bundesbahnzeit.de/seite.php?id=527
...

---

...

Beim Speisewagen muss ich passen, ich vermute es könnte ein WRm 132 sein. So was könnte es von Lima geben. Roco hat zumindest auch die richtige Form.
...

---

ARmh 217, 61 80 84-80 217-1, Roco 64512
Vielleicht ist es auch ein ARmh 217?
Ich habe mal einen schrägen Winkel versucht. Allerdings hat das Foto nicht so recht geklappt. Irgendwie sind solche Fotos nicht so ganz mein Ding.
Die Türe zum Bestücken des Wagens ist wohl gegen eine Türe mit einem Fenster getauscht worden.

[url=https://abload.de/img/armh_217__61_80_84-80pik4o.jpg
][/url]
Hier mal die Seite vom Wagen.

[berndm]

Noch der Nachtrag, weshalb ein WRm nicht passen kann. Hier mal ein WRm 135, natürlich würde nur ein WRm 132 ohne Stromabnehmer passen.

[url=https://abload.de/img/wrmz_135.1__61_80_88-ukje9.jpg
][/url]
So einer passt nicht.

[218er]

Guten Morgen,

ich hab mir die diversen Restaurantwägen angeschaut, ich denke die Wahl fällt auf einen mit Stromabnehmer, die gefallen mir besser. Das Zuglaufschild an dem Speisewagen von Rocos Ic Konsul ist wahrscheinlich fest dran oddr? Der täte glaub ich sonst ganz gut passen...

Gruß Gregor.

[berndm]

Zitat

---

...
Das Zuglaufschild an dem Speisewagen von Rocos Ic Konsul ist wahrscheinlich fest dran oddr? Der täte glaub ich sonst ganz gut passen...

Gruß Gregor.

---

Bei diesem Modell ist das Zuglaufschild aufgedruckt: ARmz 211.0, 61 80 84-94 524-4, Roco 45786.


Mit einem dünnen Zuglaufschild in der richtigen Größe kann man es aber überkleben.

[218er]

Hallo,

danke für die Tipps. Langsam wirds eh eng, jetzt sollen zu dem Panto auch noch lackierte Schürzen in rot dazukommen. Aber der Panto ist nicht soo wichtig...wenns drauf ist machts aber auch nix. Naja schau ich morgen in Ruhe, gn8.

Ist eh die Frage obs denn mit 7 DDms und nochmal soviele Sitzwagen überhaupt noch fahrbar ist auf ner Moba, aber die Frage hat hier nix verloren

Gruß

[218er]

Hallo,

hab mich jetzt irgendwie auf ACME eingeschossen. Bin zwar kein Fan von dem Quickpick Schriftzug aber mei man kann nicht alles haben.

Blöde Frage ist denn jetzt genau der Unterschied zwischen den Wagen mit der Artnr. 53261, 53262 und 53264?

Die Wagen haben alle einen Pantograph, sind alle in Epoche IV, haben alle den Quickpick Schriftzug und sind auch gleich lackiert in rot/beige...

Es gibt definitiv alle Artikelnummern (bei 321 sind grad alle drei drin für 75 €/Stück), aber ich durchschau nicht was die drei Wägen unterscheidet?

Falls mich jemand aufklären kann wäre ich sehr verbunden

Gruß Gregor

[torsten83]

Hallo.

Wenn ich das auf den Fotos richtig erkenne, dann ist der

-1 die 200 km/h Version (es fehlen dazu aber wohl die Schlingerdämpfer an den Drehgestellen). Zurüstteil?

-2 & -4 sind für 160 km/h zugelassen, denen "fehlte" der Schlingerdämpfer auch im Vorbild. Die unterscheiden sich in den Ordnungsnummern 506 (-2) und 501 (-4).

LG
Torsten

[218er]

Grüßdich Torsten,

alles klar besten Dank! Denn werd ich in dem Fall nach #2 und #3 gucken.

Die Schlingerdämpfer sind wahrscheinlich Zurüstteile ja.

Die Anschrift für 200 kmh im entsprechenden Feld neben der RIC Kennzeichnung hab ich bisher auf keinem Foto anständig erkennen können.

Vielen Dank Dir.

Gruß Gregor.

[berndm]

Der ACME 52361, WRbumz 139 61 80 88-94 509-1 hat noch Griffstangen an den Wagenenden. Dazu noch die entsprechenden Rangiertritte.

[mss]

Schon lange her, habe erst heute bei einer suche der Thread bemerkt.
Zu die Quick-Pick Wagen WRbumz 139:
Sie hatte natürlich alle Griffstangen und Rangiertritte. Entfernt wurde sowas erst gegen ende der 90er Jahren.
Schlingerdämpfer hatte nur die letzten 30 Wagen. Die ersten 13 Wagen die in blau-elfenbein und für 160 km/h geliefert wurde, wurde 1982-83 rot-elfenbein umlackiert und für 200 km/h aber OHNE Schlingerdämpfer umgerüstet. Wie bei auf 200 km/h umgerüstete WRmh 132 wurde die Räder umprofiliert um auch bei hohe Geschwindigkeiten ein ruhiger lauf zu erreichen. Der preis war ein höheren Radverschleiß.
Acme hat die Wagen also völlig korrekt ohne Schlingerdämpfer gemacht.