[V300fan]

Der Vorläufer oder Nachläufer entgleisen regelmäßig an meinen Bogenweichen. (H0-Rocoline)
Diese sind aber ohne Zerrung und eben (grade) verbaut.
Was kann Ich noch probieren?

Alles anderen fahren ohne entgleisung hin weg.

[0815Bahner]

Hallo V 300 Fan

Ich kann dir nicht direkt helfen.
Ich fahre nur Märklin C- Gleis und ich kenne das Problem mit den Bogenweichen.
Mein schöner ICE 2 springt immer aus der Schiene. Jetzt steht er in der Vitrine, weil er die Bergstrecke nicht fahren kann.
Ein ICE 2 sieht auf einer Nebenbahn ins Gebirge irgendwie fehl am Platz aus.
Bei mir hängt das Drehgestell des Triebwagens im Gehäuse fest und springt heraus.
Diese verfluchten 360mm Kurven.

[V300fan]

Der Radius den Ich habe, extra für die Dampfer ist schon R3 quasi 419,6 mm 30°....
Wobei Ich bei Dir noch mehr Optionen sehe etwas zu bearbeiten, hast da mehr Platz am Drehgestell.

[klein.uhu]

oin,

welche BR95 von Piko ist das? DDR- oder Nach-Wende-Konstruktion? Hast Du die Verpackung und Artikelnummer?

Stimmt das Radsatzinnenmaß der Achsen DC (14,3 mm)?

Sind bei diesem Modell die Vor- / Nachlaufachsen abgefedert?
Bei den heutigen Modellen drücken Feder den Vor- / Nachläufer aufs Gleis. Vielleicht sind die Federn zu schwach eingestellt und müssen nachgestellt werden.

Welche RocoLine Weichen sind das? Welcher Radius?
Der von Piko angegeben Mindestradius ist 415mm.

Ich habe die BR 95 nur als AC-Modell, sie fährt einwandfrei auf M- / K-Gleis, mit zwängen sogar durch 360mm Radius.

Gruß klein.uhu

[Ronaldchen]

Hallo,

der Radabstand stimmt? wen der zu eng ist oder zu breit geht es oft schief. Bogenweichen sind da sowieso nicht zimperlich.

In meiner C Gleis Bogenweiche klebt ein Streifen 0,1mm Plasticart im Radlenker, seither ist schluss mit dem Entgleisen

Ronaldchen

[klein.uhu]

RocoLine Bogenweichen:

Bogenweiche links BWl 2/3
Radius des Stammgleises und des Abzweiggleises 358 mm (R2)/30 Grad.

Bogenweiche links BWl 5/6
Radius des Stammgleises und des Abzweiggleises 542,8 mm (R 5)/30 Grad.

Gruß klein.uhu

[V300fan]

Es handelt sich um diese hier.

http://piko.de/produkt_db/check.php?page...d_id=1&id=50031

Die Läufer sind mit einem schmalem Metallblatt gefedert.Der drückt den Läufer auf das Gleis.
Quasi sollte Ich diesen mal vorsichtig biegen?

[klein.uhu]

Moihn,

das wäre einen Versuch wert.

Aber ich sehe bei RocoLine keine Bogenweiche mit R3=415mm Radius!
Bei GeoLine gibt es allerdings eine, aber das ist ein anderes Gleissystem.

Gruß klein.uhu

[V300fan]

Da ist der Radius R2/R3



Wobei aber egal ist wie Sie befahren wird es macht immer Klack und raus ist der Schlingel.

[klein.uhu]

Zitat von V300fan

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Da ist der Radius R2/R3 ...

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Leider falsch
Wie ich oben schon von Roco zitiert habe ist:
Bogenweiche links BWl 2/3
Radius des Stammgleises und des Abzweiggleises 358 mm (R2)/30 Grad.
Die Weiche verbindet zwar den Kreis in R2 mit einem Parallelkreis in R3, aber beide Weichenbögen haben nur den R2

Siehe auch hier und bei Roco.cc:
http://www.hpw-modellbahn.de/eisenbahnte...rocoline-h0.pdf

Ich hatte das extra dafür oben erwähnt!

Gruß klein.uhu

[V300fan]

Ja da war wohl ein Zahlendreher drinn.

Sorry dafür.

Es handelt sich um Bogenweiche links, bzw. rechts BWl 2/3

[klein.uhu]

Zitat von V300fan

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Ja da war wohl ein Zahlendreher drinn. ...

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Ich weiß jetzt nicht, was Du mit Zahlendreher meinst ...
... aber da ist kein R3 drin! Beide Bogen der Weiche innen wie außen sind R2!
Und die BR95 fährt laut Piko ab R3 minimal.
klein.uhu

[V300fan]

Also die Bogenweiche hat 2 Radien.
Außen R3 und innen R2, ansonsten macht eine Bogenweiche keinen Sinn.

[katzenjogi]

Da irrst Du Dich leider. Laut Roco Website hat klein.uhu recht:

Zitat

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Bogenweiche links BWl 2/3.

Radius des Stammgleises und des Abzweiggleises 358 mm (R2)/30 Grad.

---

Es ist also kein Wunder, daß die Lok entgleist, da Minimumradius laut Piko R3 ist, die Bogenweiche allerdings bei beiden Gleisen lediglich R2 ist....

Ist scheinbar bei allen Roco Bogenweichen so, daß Stamm- und Abzweiggleis den gleichen Radius haben----

Liebe Grüße

Jürgen

[klein.uhu]

Zitat von V300fan

---

Also die Bogenweiche hat 2 Radien.
Außen R3 und innen R2, ... .

---

NEIN
Die Bogenweichen von RocoLine haben nur 1 Radius, den R2, im Innen- und Außenbogen!

Liest Du die Links nicht, die ich bereits 2x eingestellt habe? Das sind Werksangaben von Roco!
Und ich habe Dich nun bereits mehrfach darauf hingewiesen.

Roco hat den Außenbogen verlängert, aber es ist trotzdem R2 im Außenbogen!
Nochmals der Link: http://www.hpw-modellbahn.de/eisenbahnte...rocoline-h0.pdf
Und schau Dir da mal Bild (7) genau an! Was ist da im Außenkreis nach der Bogenweiche verbaut! Welcher Radius? Das ist R2

Und deshalb entgleist Deine Lok!

Gruß klein.uhu

[V300fan]

Verstehe, ops:

aber wieso wird dann auf der Unterseite BWl 2/3 gedruckt?
Was hat es dann mit der 3 aufsich ? :

[klein.uhu]

Zitat von V300fan

---

... aber wieso wird dann auf der Unterseite BWl 2/3 gedruckt?
Was hat es dann mit der 3 aufsich ? :

---

Weil damit der Übergang von R2 auf den Parallelkreis R3 möglich wird, siehe oben genanntes Beispiel (7), das ist nun mal RocoLine Gleisgeometrie!

Gruß klein.uhu

[V300fan]

Damit der Betrieb dann läuft muss Ich also meine beiden Bogenweichen gegen die nächst größeren tauschen....

Sehr schön, Ich liebe Herausforderungen.

Danke Dir für deine Geduld und Ausdauer.

[Nichteisenbahner]

Zitat von V300fan

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Also die Bogenweiche hat 2 Radien ... ansonsten macht eine Bogenweiche keinen Sinn.

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Hi,

leider ist dem nicht so. Und nicht nur bei Roco.

Wenn Du Dir die sogenannte Bogenweiche genau anschaust, dann wirst Du sehen, dass sie bis zum Ende der Zungen eine ganz normale Weiche ist, d.h. wenn die nicht auf Abzweigung steht, sondern auf "gerade", dann geht es wirklich erst ein ganzes Stück geradeaus, bevor die Fahrt in den Bogen übergeht. Die Weiche hat also zwei Abzweigungen desselben Radius, die um ein kleines gerades Stück voneinander versetzt sind.

Warum das so ist, und das nicht nur bei Roco, weis ich auch nicht.

Gruß
Martin

[Rene Köllner]

Piko ist auch hier als Übeltäter zu nennen, die Bogenweiche geht erst 2-3cm gerade aus, und dann erst in dem Aussenbogen in die Kurve. Wobei die Ihre Bogenweiche dann als R2/R3 bezeichnen. Einige Loks mögen bei mir keine Bogenweichen das ÖBB Stangenkrokodil ist da so eine Lok die brauch die Dinger nur zu riechen schon springt sie raus. Eigendlich kann man dann diese Bogenweichen auch garnicht mitten in einer Kurve einbauen, sondern erst am Ende einer geraden um dann in die Kurve als Abzweig gehen zu können.

[Balde99]

Zitat von Rene Köllner

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Piko ist auch hier als Übeltäter zu nennen, die Bogenweiche geht erst 2-3cm gerade aus, und dann erst in dem Aussenbogen in die Kurve. Wobei die Ihre Bogenweiche dann als R2/R3 bezeichnen. Einige Loks mögen bei mir keine Bogenweichen das ÖBB Stangenkrokodil ist da so eine Lok die brauch die Dinger nur zu riechen schon springt sie raus. Eigendlich kann man dann diese Bogenweichen auch garnicht mitten in einer Kurve einbauen, sondern erst am Ende einer geraden um dann in die Kurve als Abzweig gehen zu können.

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Warum ist PIKO hier als Übertätern zu nennen. Die haben die Lok doch klar erst ab dem Radius 415mm freigegeben und wenn die Roco-Bogenweiche eben eine 360 mm Radius hat kann da Pico nichts dafür

Versteh das nun nicht!

[Nichteisenbahner]

Zitat von Balde99

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Warum ist PIKO hier als Übertäter zu nennen?

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Hi,
ich vermute, er will damit sagen, dass auch Piko "Bogenweichen" baut, die gerade Stücke enthalten?
P.S.: Märklin-C-Weichen sind auch so aufgebaut
Gruß
Martin

[Balde99]

Zitat von Nichteisenbahner

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Zitat von Balde99

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Warum ist PIKO hier als Übertäter zu nennen?

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Hi,
ich vermute, er will damit sagen, dass auch Piko "Bogenweichen" baut, die gerade Stücke enthalten?
P.S.: Märklin-C-Weichen sind auch so aufgebaut
Gruß
Martin

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Achso - hmm Märklin C auch. Ich muss mir mal meine M-Bodenweichen anschauen ich glaube die sich wirklich aus 2 Bogen gemacht

[Asslstein]

Hallo zusammen,

die "Innenbogenweichen" mit den kleinen Radien sind allesamt nur Pseudobogenweichen mit einer kurzen Geraden am Anfang des aüßeren Bogens. Die beiden Radien sind gleich und der Abstand wird nur durch das gerade Stück erreicht.
Richtige Innenbogenweichen mit zwei unterschiedlichen Radien funktionieren nur wenn der Unterschied zwischen den Radien ausreichend groß ist. Die Peco Bogenweiche z.B. hat bei 12° Abzweigwinkel und einer Länge von ca. 250 mm einen Außenbogen von ca. 1800 mm und einen Innenbogen von ca. 800 mm.
Je kleiner der der Unterschied der Radien wird, desto länger muss die Weiche werden. Es kann sich also jeder ausrechnen, dass Bogenweichen mit Radien kleiner 1000 mm nicht funktionieren.

Gruß
Knut

[Nichteisenbahner]

Zitat von Balde99

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... M-Bodenweichen ... ich glaube die sind wirklich aus 2 Bogen gemacht

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Nee,

ich würde sagen: http://www.drahtkupplung.de/0_Weichen/0_Modelle/MARK11.html das schaut mir doch am Anfang genauso verdächtig gerade aus ...

Nach dem Posting von "Asslstein" ist mir nun auch klar, warum (dass ich da nicht selbst drauf gekommen bin ...)

Gruß
Martin