RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#1 von Metallbahner , 08.06.2011 21:58

guten abend,
wie ich dem Internet entnehmen konnte, hat die türkis-beige Mä E 141 (39413) einen wesentlich realistischeren "Knallfrosch-sound" als die grüne Mä E 41 (39410).
Ein entsprechender "Umbau" der 39410 kostet laut Mä-Service 150-180 €.
Ist das angemessen oder kennt jemand eine billigere Methode zur Änderung des Sounds?
MfG
Klaus


Metallbahner  
Metallbahner
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 280
Registriert am: 23.01.2009


RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#2 von H0! , 08.06.2011 23:01

Moin!

Zitat von Metallbahner
[...] einen wesentlich realistischeren "Knallfrosch-sound" als die grüne Mä E 41 (39410).


Nett ausgedrückt (die ersten 141 haben den Sound der 110 und klingen gar nicht nach Knallfrosch).


Viele Grüße
Thomas


 
H0!
ICE-Sprinter
Beiträge: 5.882
Registriert am: 12.05.2005
Homepage: Link
Ort: Rheinland
Gleise |:| (Zweileiter)
Spurweite H0, Z
Steuerung CS1R [DCC+MM]
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#3 von Frank-HL ( gelöscht ) , 09.06.2011 00:37

Hallo Klaus,

vielleicht wäre es günstiger bei Ebay eine BR 141 in der Farbe o/b zu erwerben und einen Hütchentausch vorzunehemen und die BR 141 in o/b mit Hinweis auf den Umbau wieder bei Ebay zu veräussern .
Du hättest zwar einen finanziellen Verlust aber ich denke mal nicht das der 150 - 180 Euro ausmacht.

MfG
Frank


Frank-HL

RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#4 von Shoogar , 09.06.2011 00:49

Falls die grüne hütchengetauschte 141 Kombilampen hat, wüsste ich schon einen Abnehmer.


viele Grüße

Armin


-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
Überzeugter Europäer - gegen die Verblödung des Abendlandes


 
Shoogar
EuroCity (EC)
Beiträge: 1.204
Registriert am: 07.08.2010


RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#5 von Frank-HL ( gelöscht ) , 09.06.2011 00:57

Hallo Armin,

die grüne möchte Klaus ja behalten

MfG
Frank


Frank-HL

RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#6 von Tosss ( gelöscht ) , 09.06.2011 01:05

Ich hab die 141 o/b.

Stehe total überhaupt nicht auf Sound. Wenn das, was da rauskommt wesentlich besser als irgendwas vorher sein soll, dann muss das davor grauenhaft gewesen sein.

Es ist sehr subjektiv, aber ich kann nicht nachvollziehen, wie man sich in seiner Freizeit auch noch diesen Lärm antuen kann. Bitte keine Kritik hierzu, wenn das jemand kann und es ihm gefällt, dann sei es ihm gegönnt.


Tosss

RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#7 von Torsten Piorr-Marx , 09.06.2011 06:11

Zitat von Tosss
... Stehe total überhaupt nicht auf Sound. Wenn das, was da rauskommt wesentlich besser als irgendwas vorher sein soll, dann muss das davor grauenhaft gewesen sein.

Es ist sehr subjektiv, aber ich kann nicht nachvollziehen, wie man sich in seiner Freizeit auch noch diesen Lärm antuen kann. Bitte keine Kritik hierzu, wenn das jemand kann und es ihm gefällt, dann sei es ihm gegönnt. ...


Dann ist das doch die Lösung.
Tauscht den Sounddekoder gegen den Lokdekoder (und einen Finanzausgleich ) und beide seit ihr glücklich.


Gruß
Torsten


nächste MISt-OWL-Stammtische:
Nächster MISt-OWL-Stammtisch siehe unter http://www.mist-owl.de

eMail: torsten.piorr-marx@mist-owl.de


 
Torsten Piorr-Marx
Trans Europ Express (TEE)
Beiträge: 7.604
Registriert am: 27.04.2005
Homepage: Link
Gleise C-Gleis
Steuerung CS2 - IB - 6021


RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#8 von Manipol ( gelöscht ) , 09.06.2011 08:36

Ich habe meiner "Alten Dame" E41 024 einen LokSound der Version 4 spendiert, dazu in der Lok selbst den eingebauten Zwischenboden mit dem Dremel entfernt und so eine Schallöffnung über das nicht angetriebene Drehgestell geschaffen. Da ich diese Lok im Original jahrelang als Fahrgast im 1. Wagen dahinter genossen habe (beim Umsteigen mußte es fix gehen), bin ich mit dem Ergebnis zufrieden. Aber das ist ja kein Mä-Sound, ist mir auch klar.


Manipol

RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#9 von Hutze 61 , 09.06.2011 08:41

Hallo,

wenn Du einen akzeptablen Knallfroschsound möchtest, dann kaufe einen Loksound von ESU. Wie du diesen an einem sds Motor zum Laufen bringst, ist hier im Forum mehrfach beschrieben worden, wobei ich Dir in Ermangelung meiner Nutzerfähigkeiten leider keinen Link dazu präsentieren kann (soll heißen, ich bin dazu zu blöd... )

Ich besitzte vom Märklin die grüne/neurote und o/b 141, der Sound der o/b ist zwar anders, aber mit dem einer 141 hat er im Vergleich zur Flm 141 (ESU Loksound) nicht viel zu tun.
Der Hütchentausch lohnt sicher nicht, eine Umrüstung bei Märklin ist zu dem Preis ein schlechter Witz

Gruß Axel


VG Axel
Meine Hauptanlage:
viewtopic.php?f=64&t=87470
Der Weihnachts- und Wintertraum:
viewtopic.php?f=64&t=102980


 
Hutze 61
EuroCity (EC)
Beiträge: 1.055
Registriert am: 21.01.2007
Ort: Siegerland
Gleise K-Gleise
Spurweite H0
Steuerung Tams/WDP2009.2
Stromart AC, Digital


RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#10 von supermoee , 09.06.2011 09:29

Hallo,

wieso ein schlechter Witz?

neuer Sounddekoder 100 Euro (von Märklin, weil die Loksound von ESU sind ja noch teurer)
Lautsprecher: 5 Euro

Einbaukoster 45 Euro

finde ich angemessen

Gruss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


supermoee  
supermoee
Tankwart
Beiträge: 13.696
Registriert am: 02.06.2006
Gleise Maerklin K Gleise / Kato N / Fleischmann N / Peco N
Spurweite H0, N
Steuerung Maerklin CS3 2.4.0 / Fichtelbahn BiDiB
Stromart Digital


RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#11 von TEE2008 , 09.06.2011 09:35

Zitat von supermoee
Hallo,

wieso ein schlechter Witz?

neuer Sounddekoder 100 Euro (von Märklin, weil die Loksound von ESU sind ja noch teurer)
Lautsprecher: 5 Euro

Einbaukoster 45 Euro

finde ich angemessen

Gruss

Stephan


Und von Märklin ausgeführt, bleibt der Sammlerwert der E 41 erhalten, vorausgesetzt man legt die entsprechende Rechnung mit bei.


Gruß

Tobias

Meine Videos bei youtube:
https://www.youtube.com/channel/UCG7GKWh3NZHmU__RYQVKQKA


 
TEE2008
Metropolitan (MET)
Beiträge: 3.942
Registriert am: 19.12.2007
Homepage: Link
Gleise M und C-Gleis
Steuerung CS I; MS II; Trafo


RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#12 von ccs800 , 09.06.2011 10:03

Hallo!

Ich finde das Angebot jetzt auch nicht zu teuer. Soundnachrüstung kostet auch beim Fachhändler mit Einbau immer ca. 150€. Der Sounddekoder allein kostet ja schon über 100€. Außerdem müssen an der SDS-Treiberelektronik Änderungen vorgenommen werden, da hier die Ansteuerung des alten Krachmoduls draufsitzt (stilllegen, Lautsprecheranschluss ändern). Wenn du die Lok technisch genauso wie die o/b haben willst, musst du auch die Treiberelektrionik tauschen.

Gruß Christopher



Mein Forum für alle Freunde alter Röhrenradios!

Modellbahnwebseite (wieder online!): http://dampfradioforum.de/modellbahn/index.htm


 
ccs800
EuroCity (EC)
Beiträge: 1.408
Registriert am: 01.05.2005
Homepage: Link
Gleise C-Gleis
Spurweite H0, Z, N
Steuerung CS2
Stromart AC, Digital, Analog


RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#13 von saturaluna , 09.06.2011 10:36

Hallo Klaus,

meines Wissens besitzen die Märklin Modelle 39410 bzw. 39411 ein sogenanntes Soundmodul welches sich nicht so einfach gegen einen Sounddecoder tauschen lässt. Die Modelle 39412 & 39413 haben hingegen einen Sounddecoder verbaut. Um also die Modelle 39410 & 39411 auf einen solchen Sounddecoder umrüsten zu können müsste man einen Platinentausch vornehmen. Dies erklärt dann wohl auch die relativ hohen Umbaukosten seitens von Märklin.

Eine andere Möglichkeit diesem Problem zu begegnen wäre sich das Trix Pendant 22142 zu kaufen und dieses auf AC umzurüsten. Denn dieses Modell besitzt von Haus aus eine 21 pol Schnittstelle in welche man dann einen entsprechenden Sounddecoder einbauen kann. Die Umrüstung auf AC ist auch relativ unproblematisch. Gleiches gilt auch für das Trix Modell 22143.

VG
Stephan


Es gibt keine Schatten in einer Welt ohne Licht... aber es bleibt die Hoffnung, dass eine Welt aus Lärm und Lügen, aus Ignoranz und Intoleranz an der Macht der Stille zerbrechen wird...

Deutsche Bundesbahn - Epoche IV

Meine kleine (unspektakuläre) Kelleranlage


 
saturaluna
EuroCity (EC)
Beiträge: 1.129
Registriert am: 29.02.2008
Gleise C-Gleis
Spurweite H0
Steuerung CS2, CAN-digital-Bahn-System
Stromart AC, Digital


RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#14 von Bodo Müller , 09.06.2011 11:37

Hallo Stephan,

Zitat von saturaluna


meines Wissens besitzen die Märklin Modelle 39410 bzw. 39411 ein sogenanntes Soundmodul welches sich nicht so einfach gegen einen Sounddecoder tauschen lässt.

VG
Stephan



wieso nicht einfach? Das Soundmodul ist nur eine externe Platine, welche lediglich durch Funktionstasten des
Decoder über SUSI angesteuert werden. Für den Umbau einfach den Lautsprecher vom Soundmodul ablöten sowie auch das Soundmodul selbst von der Schnittstelle ablöten (ggf. je nach verwendetem Sounddecoder einen neuen Lautsprecher verwenden) und den Lautsprecher einfach die entsprechenden Slots MTC-Schnitstelle anlöten. Danach Sounddecoder aufstecken und einrichten.

Ich kann allerdings nicht sagen, ob die Lichtsteuerung bei 39410/39411 per SUSI gesteuert wird oder per einfachem Funktionsmapping geschaltet werden kann. Dies wäre noch zu prüfen, ansonsten kannst du einen ESU Loksound vergessen.


Viele Grüße,
Bodo Müller

2L = Digital mit DCC


 
Bodo Müller
InterCityExpress (ICE)
Beiträge: 2.028
Registriert am: 12.10.2007
Ort: NRW


RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#15 von X2000 , 09.06.2011 13:26

Zitat von Hutze 61
Hallo,

wenn Du einen akzeptablen Knallfroschsound möchtest, dann kaufe einen Loksound von ESU. Wie du diesen an einem sds Motor zum Laufen bringst, ist hier im Forum mehrfach beschrieben worden, wobei ich Dir in Ermangelung meiner Nutzerfähigkeiten leider keinen Link dazu präsentieren kann (soll heißen, ich bin dazu zu blöd... )

Ich besitzte vom Märklin die grüne/neurote und o/b 141, der Sound der o/b ist zwar anders, aber mit dem einer 141 hat er im Vergleich zur Flm 141 (ESU Loksound) nicht viel zu tun.
Der Hütchentausch lohnt sicher nicht, eine Umrüstung bei Märklin ist zu dem Preis ein schlechter Witz

Gruß Axel



Hallo Axel,
bei ESU kannst du auch keinen echten Knallfroschsound erwerben, es sei denn mit der Verpackung einer 141 von Fleischmann drumherum. Oder haben sie das zwischenzeitlich ins Programm genommen? Aber auch Fleischmann stimmt nur bedingt, denn beim Herunterschalten knallt beim Vorbild nichts.


Gruß

Martin


X2000  
X2000
Gleiswarze
Beiträge: 10.934
Registriert am: 28.04.2005
Gleise C
Spurweite H0, H0m, Z, 1
Steuerung Tams WDP CS2 IB 6021
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#16 von Hutze 61 , 09.06.2011 14:12

Hallo Martin,

Du hast natürlich recht, das "Herunterknallen" ghört natürlich nicht dazu, aber der Gesamteindruck kommt der mir gut bekannten 141 doch noch am nächsten.

Auf der Homepage ist der Loksound aber zu haben, habe gerade nachgeschaut. (Bei Loksound 3).



Gruß Axel


VG Axel
Meine Hauptanlage:
viewtopic.php?f=64&t=87470
Der Weihnachts- und Wintertraum:
viewtopic.php?f=64&t=102980


 
Hutze 61
EuroCity (EC)
Beiträge: 1.055
Registriert am: 21.01.2007
Ort: Siegerland
Gleise K-Gleise
Spurweite H0
Steuerung Tams/WDP2009.2
Stromart AC, Digital


RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#17 von X2000 , 09.06.2011 18:09

Was auf der HP steht und was du geliefert bekommst sind manchmal zweierlei Dinge.


Gruß

Martin


X2000  
X2000
Gleiswarze
Beiträge: 10.934
Registriert am: 28.04.2005
Gleise C
Spurweite H0, H0m, Z, 1
Steuerung Tams WDP CS2 IB 6021
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#18 von Metallbahner , 09.06.2011 20:14

Guten abend!
Mir gehts eigentlich nur um das Schaltgeräusch der neuen MÄ E 141. Kann man dieses nicht auf den Geräuschgenerator der 39410 auffladen(und dafür vorher eine der dort aufgeladenen Sounds löschen)?
MfG
Klaus


Metallbahner  
Metallbahner
InterRegioExpress (IRE)
Beiträge: 280
Registriert am: 23.01.2009


RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#19 von Frank-HL ( gelöscht ) , 09.06.2011 20:45

Hallo Klaus,

nein, das geht nicht. Auf den Geräuschgenerator lässt sich nichts löschen oder raufladen.

MfG
Frank


Frank-HL

RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#20 von Martin S. ( gelöscht ) , 09.08.2012 09:42

Hallo allerseits,

der sogenannte Sound der 39410 missfällt mir zunehmend.
Nun überlege ich, einen esu loksound-decoder einzubauen.
Leider kenne ich mich mit den Schnittstellen nicht wirklich gut aus. Auch habe ich gelesen, dass der Decoder in dieser Lok irgendwie nicht der Norm entspricht, so dass einfaches Umstecken ausscheidet. Oder dass es Schwierigkeiten wegen des sds gibt.
Also, kurz und gut: Welcher Decoder wäre der richtige und funktioniert das mit einfachem Umstecken? Bzw. was muss noch beachtet werden?

Danke für Tipps
Martin


Martin S.

RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#21 von X2000 , 09.08.2012 10:46

Lieber Namensvetter,
hast du weiter oben nicht gelesen? Es gibt keinen 141 Sound, der der wirklich Lok entspricht- weder bei Märklin noch bei ESU, auch der in der Fleischmann 141 eingebaute Baustein ist, was das Abbremsen betrifft, falsch.

Mir ist bisher keiner bekannt. gäbe es ihn, so wie er sein müßte, hätte man darüber inzwischen geschrieben.


Gruß

Martin


X2000  
X2000
Gleiswarze
Beiträge: 10.934
Registriert am: 28.04.2005
Gleise C
Spurweite H0, H0m, Z, 1
Steuerung Tams WDP CS2 IB 6021
Stromart AC, DC, Digital, Analog


RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#22 von Martin S. ( gelöscht ) , 09.08.2012 10:52

Zitat von X2000
Lieber Namensvetter,
hast du weiter oben nicht gelesen? Es gibt keinen 141 Sound, der der wirklich Lok entspricht- weder bei Märklin noch bei ESU, auch der in der Fleischmann 141 eingebaute Baustein ist, was das Abbremsen betrifft, falsch.

Mir ist bisher keiner bekannt. gäbe es ihn, so wie er sein müßte, hätte man darüber inzwischen geschrieben.

Aber der, den ich in einem Video über die Fleischmann 141 gehört habe, entspricht zigmal mehr meinen Vorstellungen als der Mä-Sound.
Will sagen, damit könnte ich leben.


Martin S.

RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#23 von samo75 , 09.08.2012 12:00

Moin zusammen!

Ich muss mich jetzt auch mal einbringen...

Lass die Finger von dem 141-Sound auf der ESU-Homepage. Der hat mit dem Vorbild nichts zu tun. Dieser ist quasi identisch mit dem ESU-Sound für die 140er. Was die für ein Schaltwerk als Vorbild genommen haben ist mir völlig schleierhaft.

Der Sound auf der Fleischmann 141 kommt zwar auf einem ESU-Dekoder daher, wurde aber seinerzeit von Fleischmann überarbeitet. Den Sound selber rückte Fleischmann aber auch gegen Geld und gute Worte nicht raus. Man musste also eine FLM 141 zum Sound dazu kaufen

Jeder Sound hat seine Vor- und Nachteile.

Bei dem von Märklin (neue Version) knallts (Überspannungsfunke) nicht nur, sondern man hört auch das Schaltwerk. Beim Original konnte man das nur auf dem Führerstand hören. Meine Vermutung: Der Sound wurde auf dem Führerstand aufgenommen und nicht von aussen.

Der Sound von Fleischmann klingt recht gut, aber der Fehler, dass auch beim runterschalten "geknallt" wird, stört mich schon sehr. Auch werden immer 3 Schaltstufen auf einmal geschaltet und im gleichen Rythmus. Das klingt schon recht stakkatohaft.

Es gibt auch noch Uhlenbrock... Nicht wirklich gut. Knallfroschsound nur beim Anfahren und dann direkt 10x hintereinander. Danach nur noch Lüfterrauschen. Da bei den 141 schon in den 70er Jahren begonnen wurde die Nachlaufsteuerung auszubauen, völlig unrealisisch.

Mein Tip: Nimm den Sound von Märklin und stell Dir vor Du bist auf dem Führerstand. Dann passt es

Viele Grüße

Sascha


Männer werden nicht älter, nur die Spielzeuge werden teurer!


samo75  
samo75
InterRegio (IR)
Beiträge: 205
Registriert am: 11.01.2012
Ort: Bergisches Land
Gleise K- und C-Gleis
Spurweite H0
Steuerung ECOS
Stromart AC, Digital


RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#24 von Nichteisenbahner ( gelöscht ) , 09.08.2012 14:14

Zitat von samo75
141-Sound auf der ESU-Homepage ... ist quasi identisch mit dem ESU-Sound für die 140er. Was die für ein Schaltwerk als Vorbild genommen haben ist mir völlig schleierhaft.

Hallo,
dann melde ich mich auch mal zu Wort.
Ich habe selbst den Sound der 141 von ESU in der Version 3 im Einsatz (eingebaut in eine alte, zuvor analoge Fleischmann-141)
Der Sound klingt viel besser und echter als das, was ESU da auf seiner Homepage zum Reinhören anbietet. Ob es daran liegt, dass es in Version 4 schlechter geworden ist, oder ob der Mitschnitt für die Homepage missglückt ist - das weiss ich nicht.
Meine 141 "knallt" beim Anfahren und Beschleunigen sehr schön - genau so, wie ich es in Erinnerung habe (was, zugegebenermassen nun schon ein paar 10 Jahre her ist - ich muss es mir wirklich wohl mal wieder anhören, jetzt gibts ja wieder eine betriebsfähige)
Beim Abbremsen knallt sie auch manchmal - das ist vorildwidrig, ich weiss. Manchmal quietscht sie, manchmal knallt sie. Ich hab das noch nicht so ganz raus, warum das so ist, und was ich für eine akustisch vorildentsprechende Bremsung tun muss. Weiss es jemand?
Gruß
Martin


Nichteisenbahner

RE: Knallfrosch Sound der E 41/E141

#25 von Boomel ( gelöscht ) , 09.08.2012 16:43

Hallo Zusammen,

am besten ist immer noch der Sound der Fleischmaenner. Das Projekt fuer den 3er Loksound ist Klasse. Danach folgt der Sound der Trix 22141/22142/22143. Der war ueberraschend gut, so dass ich den Decoder (DCC) einfach in der blau/beigen Trix 141 belassen habe.

Leider hat der "alte" Loksound V3 mit Fleischmann Sound nicht in der Maerklin-141 funktioniert, da der MTC-PIN fuer VDD keine Funktion hat (Hardwareaenderung LSV3 -> LS V3.5). Sonst waere in meiner 39410 ein Fleischmann Loksound eingebaut.
Jetzt werkelt ein Loksound MFX in der 39410, bei der der Sound optimiert wurde.

Viele Gruesse,
Jochen


Boomel

   


  • Ähnliche Themen
    Antworten
    Zugriffe
    Letzter Beitrag
Xobor Einfach ein eigenes Forum erstellen
Datenschutz