[Michael K]

Servus!

Mit Erstaunen hab ich gerade gelesen, dass Märklin eine bayrische PtL 3/3 als Eurotrain Lok rausbringt: [url= https://shop.modellbahn-raschka.de/rasch...-037189_b_0.PNG]37189[/url]
Mir scheint da wurde die preussische T3 als Basis verwendet...
Die schrecken vor nix zurück Eine weitere Phantasielok.
Und ob die Loknummer 1880 zu einer PtL 3/3 gehört hat, weiß ich auch nicht sicher. [url= https://de.wikipedia.org/wiki/LAG_Nr._9_und_10]Lt Wiki nicht[/url]
Schön sieht sie ja aus, aber bayrisch is da nix - außer vielleicht der Lackierung.
[url= https://books.google.de/books?id=V1NwQDa...lag%209&f=false]Zur LAG 9 gibts hier ein Bild[/url]
Was meint ihr?

[Badaboba]

Kein Bezug zum Vorbild. Wer immer schon eine bayerische T 3 haben wollte, kann nun begeistert zuschlagen.
Vom sehr speziellen Vorbild gab es nur zwei Loks (1875 und 1876), eine korrekte Modellumsetzung ist nichts für einen Großserienhersteller.

Hier kann man schon vorbestellen:
https://www.elriwa.de/detail/index/sArticle/124418

Den Warnhinweis unbedingt beachten:

Zitat

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Warnhinweise zu diesem Produkt
Maßstabs- und originalgetreues Kleinmodell für erwachsene Sammler und Modellbauer.

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Die E-Lok der BR 218

Zitat

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Märklin 39470 - E-Lok BR 218, DB, Ep.IV, MFX+-Sound

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bei diesem Fachhändler ist auch nicht schlecht:
https://www.elriwa.de/neuheiten/maerklin...ep.iv-mfx-sound

[Elokfahrer160]

Hallo Michael,

besten Dank für den Hinweis, dass die T 3 erneut in den Farbtopf gefallen ist. Zuletzt wurde in 2020 das Märklin T 3 Modell - Nr. 37147 ausge-
liefert, das war eine vorbildfreie Nachbildung des SBB Tigerli, da erschien - exclusiv für den CH Importeur Arwico - das Tigerli der Brauerei Feldschlösschen No. 8481. Die Arwico Einmalserie / CH Auflage hat sich wohl recht gut verkauft , für SFr. 329.-- exclusiv nur in der Schweiz.

Eine echte Tigerli SBB Dampflok , das wäre es mal , da warten viele SBB Freunde, bis mal eine als HO Modell erscheint, ich würde auch eine
nehmen, aber dafür müsste ein Hersteller neue Formen machen, nur Liliput hatte mal vor zig Jahren ein Tigerli im Sortiment.

Die beiden KPEV T 3 Varianten von Märklin 37141 (ohne Sound) und 37144 (mit Sound) sind ordentliche T 3 Maschinen, die auch ein grosses
Vorbild hatten, sie fahren bei mir gut und störungsfrei auf allen Weichenstrassen des C Gleises.

Im. 4. Quartal erscheint bei Märklin (NH in 2020) eine weitere T 3 KPEV Maschine, 6135 HALLE unter der Märklin Nr. 37148

SBB Grüsse - Elokfahrer160 / Rainer

[MU5T4N6]

Danke für den Lacher am Morgen, Michael

Einerseits habe ich in den letzten 2-3 Jahren den Eindruck gehabt, dass Märklin die Vorbildtreue seiner Modelle ernster nimmt, und dann kommt sowas daher.... Da kann ich nur den Kopf schütteln.

Edit: Ich war zu voreilig und habe es auf Märklin geschoben, obwohl das Modell von Eurotrain kommissioniert wurde.

[Dölerich Hirnfiedler]

Zitat

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Danke für den Lacher am Morgen, Michael

Einerseits habe ich in den letzten 2-3 Jahren den Eindruck gehabt, dass Märklin die Vorbildtreue seiner Modelle ernster nimmt, und dann kommt sowas daher.... Da kann ich nur den Kopf schütteln.

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Hallo Max,

Das ist ein EUROTRAIN-Modell. Das hat EUROTRAIN so bei Märklin in Auftrag gegeben. Märklin wäre mit dem "Klammerbeutel gepudert" wenn sie ein solches Modell nicht produzieren würden, wenn es der Kunde verlangt. Und der Kunde bin nicht ich, sondern der EUROTRAIN-Verband. Wenn EUROTRAIN meint eine T3 in schweinchenrosa verkaufen zu können und diese bei Märklin bestellt, dann wird Märklin die auch liefern.

mfg

D.

[MU5T4N6]

Ja, stimmt, da hast du recht, das habe ich nicht bedacht.

[Micha1981]

Guten Morgen,

beim 'falschen' Tigerli bin ich ja noch mitgegangen, es war der Abschluss zur 'Schweizer Bierwagen-Serie' mit insgesamt 10 Wagen, die genauso vorbildfrei waren. Aber die T3 aus Bayern würde selbst ich nicht kaufen. Bei der Ankündigung in Textform habe ich mich noch gefreut, beim betrachten des Bildes wusste ich nicht, ob ich lachen oder weinen soll.
Die Lok wird aber sicher Freunde finden; und mit Fantasie geht vieles.
Naja mal sehen, EUROTRAIN wird sich was dabei gedacht haben.

Grüße,
Michael

[katzenjogi]

Hallo zusammen,

vorwerfen kann man Märklin nur, dass nicht wie schon bei früheren Produkten auf die fiktive Farbgebung hingewiesen wird. Jedenfalls habe ich davon nichts in der Artikelbeschreibung auf der Märklin-Homepage finden können.

Liebe Grüße

Jürgen

[Elokfahrer160]

Hallo, T 3 Liebhaber,

da hätte man bei Eurotrain aber besser recherchieren können, die preuss. T 3 wurde schliesslich in 1.300 Exemplaren gebaut. Ich meine,
eine T 3 der Kandertalbahn (Chanderli) , eine Badenia T 3 (Lok 30) oder eine T 3 des DGEG Kuckucksbähnels (89.7159) hätte bessere
Absatzchancen gehabt. Leider hätte der Hersteller dann das 3. Spitzenlicht abbilden müssen, was mit Gehäuse-Änderung verbunden wäre.
Meine Meinung, die komische vorbildlose Bayerin PtL 3/3 möchte ich nicht.

Gruss - Elokfahrer160/Rainer

[JoWild]

Da ist mehr Phantasie,
denn laut Umzeichnugsplan wurden kein bay. Personenzugtenderlokomotiven nach 89.7 umgezeichnet sondern D II bzw. R 3/3 - Ptl schon gleich gar nicht, denn die landeten in 98.76

Edit: Tippfehler bei R 3/3 korrigiert

[Lindilindwurm]

Mangels echter Formneuheiten wie der schmerzlich vermissten C III der K.Bay.Sts.B kommt dann soetwas heraus...

Die Preise für praktisch alle Modelle der K.Bay.Sts.B. schießen in der Bucht seit längerem hoch.

Leider kamen zuletzt als Lokneuheiten sehr seltsame Modelle, z.B. die G 5/5, aber frühe Epoche II (Aufschrift Bayern) oder die S3/6 als Hochhaxige, die nur die sehr späte Epoche I (kurz vor dem Ersten Weltkrieg) getroffen haben und eigentlich zu groß sind.

Bei den Wagen gab es schon ewig keinerlei Formneuheiten mehr. Was sollen neue Güterzugloks ohne attraktive Wagen...?
Alles recht dröge!

[bornrail]

Mein lieber Lindi,
dem kann ich nur beipflichten.
Grüße
Bornrail

[Nobo200]

Jo, also ich find das Lökchen putzig und schon auch irgendwie nett-"bayerisch".
Man muss den Lok-Bauern damals wirklich vorwerfen, dass sie diese Lok nicht real gebaut haben -
klar, sie hat es so wohl 1 zu 1 nie gegeben - aber sicher doch so ähnlich.....
Wo man genau die Grenze zwischen "exakt" und "ähnlich" ziehen will, das ist ja Ansichtssache, die Diskussionen hierüber bereichern ja auch hier viele Forenbeiträge.
Die Ästhetik siegt bei mir hier jedenfalls über die Vorbildtreue. Sie gefällt mir, und ich werde sie mir zulegen.

Grüße! Norbert

[Elokfahrer160]

Jo, wer ne echte " Bayerin " sich zulegen möchte, der kann ja gerne auf die Fleischmann GtL 4/4 ausweichen, die Lok gab es/gibt es
noch immer unter der FL Nr. 1819 , auch für Wechselstromfahrer. Bei der Reichsbahn wurde sie unter der BR 98.8 geführt.

Aber, es darf ja jeder wie er möchte ...... das schöne an diesem Hobby.

Gruss -Elokfahrer160 / Rainer

[Beschwa]

Als die Verton im V200 Look angekündigt worden ist war das Geschrei auch groß.
Und als die ersten Originalfotos vom Modell eingestellt wurden,
wurde festgestellt: Es ist etwas ganz Tolles geboren aber Sie war schon ausverkauft.

Bei mir zieht die schwarze T3, 4 Langenschwallbacher durch alle Wendeln, Weichen usw.
Wenn ich die kleine Schwarze nicht hätte würde ich bei der Grünen schwach werden,
da Sie optisch schöner passen würde......

[Guardian71]

[quote="Michael K" post_id=2119591 time=1590038491 user_id=1161]Mit Erstaunen hab ich gerade gelesen, dass Märklin eine bayrische PtL 3/3 als Eurotrain Lok rausbringt: [url= https://shop.modellbahn-raschka.de/rasch...-037189_b_0.PNG]37189[/url]
Mir scheint da wurde die preussische T3 als Basis verwendet...
Die schrecken vor nix zurück
[/quote]

Selten so gelacht - als wenn es nicht genügend bayerische C-Kuppler (D V, D VII, D II, R 3/3) gäbe. Eines wird aber deutlich - die Führerhausgestaltung und die Grundkonzeption solcher 2- und 3-achsigen Tenderloks war um 1880 schon ähnlich.

Eine plausible Einordung von T 3 in das bayerische Bezeichnungssystem wäre übrigens D VI oder D VII gewesen je nach Zeitpunkt der Indienststellung um 1880/90. Nach 1900 wäre bei der sagenhaften Vmax von 40 km/h wohl GtL 3/3 passender gewesen.

Zitat

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Bei mir zieht die schwarze T3, 4 Langenschwallbacher durch alle Wendeln, Weichen usw.

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T3 mit Langenschwalbachern?? Das gab's nur bei Märklin. In echt übernahmen T 9, T 9.3, später BR 93.5 (pr. T 14.1) und BR 86 die Bespannung auf der Ahrtalbahn und auf den meisten Strecken im "Verbreitungsgebiet" der Langenschwalbacher.

Best,
Mark

[Beschwa]

Hallo Mark,

für mich ist das Vorbild Märklin

[Lindilindwurm]

Schnuckelig ist sie ja schon

[Lindilindwurm]

Jetzt ist sie bestellbar. Ich hab gleich zugeschlagen, auch wenn sie etwas kreativ gestaltet ist

[RobertK68]

"Vorbild: Tender-Dampflokomotive angelehnt an die bayerische Gattung PtL 3/3 der Königlich Bayerischen Staatseisenbahnen(K.Bay.Sts.B.), spätere Baureihe 89.70-75 in grüner Farbgebung der Epoche I. Loknummer 1880."
Das steht auf der Märklin-Website als Beschreibung. Entschuldigung, aber ob dieses Spielzeug "schnuckelig" ist oder nicht, diese Aussage von Märklin grenzt an Publikumsverhöhnung (wollte das Wort mit a nicht schreiben). Es gab nie eine bayerische Gattung PtL 3/3. Lokalbahnloks waren bei der DRG unter der BR 98 eingereiht. Die 89.70 ist nunmal einfach die preußische T3. Die Loknummer 1880 gab es nie bei der K.Bay.Sts.B. Jede. Einzelne. Aussage. von Märklin zu dieser Lok ist schlicht ein Fake. Und was Eurotrain reitet, so etwas zu ordern und dann dem geneigten Verbraucher dafür rund 300 Euro aus der Tasche zu ziehen, bleibt deren Geheimnis, aber es ist auch eine blanke Unverschämtheit. Meine 5 Cent.

[Lindilindwurm]

Zitat

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Es gab nie eine bayerische Gattung PtL 3/3. Lokalbahnloks waren bei der DRG unter der BR 98 eingereiht. Die 89.70 ist nunmal einfach die preußische T3. [...] Jede. Einzelne. Aussage. von Märklin zu dieser Lok ist schlicht ein Fake. Und was Eurotrain reitet, so etwas zu ordern und dann dem geneigten Verbraucher dafür rund 300 Euro aus der Tasche zu ziehen, bleibt deren Geheimnis, aber es ist auch eine blanke Unverschämtheit. Meine 5 Cent.

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Sorry, aber wenn du dich selbst nicht auskennst, bleib besser ruhig. Es gab eine PtL 3/3. Es war dies eine Cn2t, 1889-1927, DRG 98/76, Quelle: Lothar Spielhoff, Lokomotiven der Bayerischen Eisenbahnen, Band 2, Germering 2010, Seite 178f.

Es waren zwei ehemalige LAG-Lokomotiven von Krauss, die durch den Aufkauf der betreffenden LAG-Strecke (Murnau-Garmisch) 1908 zur K.Bay.Sts.B. kamen und dort die Bahnnummer 1875 und 1876 sowie die Gattungsbezeichnung Ptl 3/3 erhielten.

Dass sie teils der D VII ähnelten, andererseits aber eine Heusinger-Steuerung hatten, machte sie besonders. Anbei ein Foto aus Spielhoff (s.o.) und zwei Links, einerseits Märklin, andererseits Fuchs Kleinserie der D VII:



https://static.maerklin.de/damcontent/77...71586239208.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=HVmKeFFxqt8

Lindi

[RobertK68]

OK, also das mit den Ex-LAG Lok hab ich übersehen, obwohl ich den Spielhoff auch hab. Asche auf mein Haupt. Alles andere Gesagte bleibt aber richtig. Und mit besonderen Loks mit Heusinger-Steuerung zu argumentieren entbehrt angesichts der Vorbild-T3 mit Allan-Steuerung nicht einer gewissen Komik. Bist du Kabarettist?

[Lindilindwurm]

Zitat

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OK, also das mit den Ex-LAG Lok hab ich übersehen, obwohl ich den Spielhoff auch hab. Asche auf mein Haupt. Alles andere Gesagte bleibt aber richtig. Und mit besonderen Loks mit Heusinger-Steuerung zu argumentieren entbehrt angesichts der Vorbild-T3 mit Allan-Steuerung nicht einer gewissen Komik. Bist du Kabarettist?

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Äh... die D VII hatte eine Allan-Steuerung, aber nicht die beiden Einzelgänger der LAG, welche eine Heusinger-Steuerung hatten. Das ist für dich Komik?

Wahrscheinlich kennst du auch den Unterschied zwischen Komikern und Kabarettisten nicht. Egal.

[RobertK68]

Und selbst der unbedarfteste Laie sieht, dass das Märklin-"Modell" weder mit der DVIi noch der ex-LAG PtL 3/3 wirklich irgendeine Ähnlichkeit hat: Kessel samt Aufbauten, Sicherheitsventile, Bauart des Führerhauses und der Wasserkästen - man kann gar nicht alles aufzählen, was NICHT stimmt. Die Märklin-Lok bleibt einfach eine preußische T3 der verstärkten Ausführung, die in einen Pseudo-bayerischen Farb- und Beschriftungstopf gefallen ist.
Und das ohne Not: Der Glaskasten (mit Blindwelle - der ohne ist von den Maßen her ebenfalls sinnfrei) und die DXI wären Modelle des Hauses (ex Trix), die mit ein bisschen Modernisierung prima Modelle für bayerische Lokalbahnen abgeben würden. Dafür könnten dann sogar 300 Euro halbwegs angemessen sein.

[Beschwa]

Zitat

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Und was Eurotrain reitet, so etwas zu ordern und dann dem geneigten Verbraucher dafür rund 300 Euro aus der Tasche zu ziehen, bleibt deren Geheimnis, aber es ist auch eine blanke Unverschämtheit. Meine 5 Cent.

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Hallo Robert,

weiß nicht was deine 5 Cent bedeuten.......
Das Teil sieht gut aus, läuft gut und wird bestimmt
bald ausverkauft sein.
Was ist daran unverschämt? Alles richtig gemacht Eurotrain.
Verstehe nicht warum die "vorbildlichen" Modellbahner
denen die Spaß an ihrer Bahn haben immer belehren müssen.