RE: Roco 78190 AC - Lok wird nicht erkannt

#26 von JoWild , 05.12.2019 19:33

Zitat

Zitat

Märklin bezeichnet diese Reihenfolge als "vom höherwertigen zum niedriger wertigen Protokoll".



Der ist gut ... den Gag erzähle ich mal weiter. Wobei ... in der kleinen auf Deutschland, Luxemburg und Elsaß ... upps ... die Schweiz fast vergessen Märklin-Welt mag das ja stimmen. Der Rest der MoBa-Welt spricht mehrheitlich DCC in all seinen Derivaten. Ich hab grad nen Lachflash und krieg mich nicht mehr ein duck und weg

Bis dahin



Das hat aus der Märklin-Sicht für die Erkennung des durch den Decoder unterstützten Protokolls durchaus seinen Sinn, denn wenn DCC vorne wäre, würde eine Märklin-Zentrale sonst bei der Suche nie einen mfx-Decoder erkennen, weil die alle auch DCC unterstützen. Und dann wären die Spielewelt-Funktionen nicht zugänglich (rein persönliche Anmerkung: Die ich aber auch nicht brauche).


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RE: Roco 78190 AC - Lok wird nicht erkannt

#27 von supermoee , 05.12.2019 19:46

Zitat

Hallo!
Die Besitzer einer Roco BR 85 können doch den Decoder bei Zimo tauschen.
MS450P22
Da gehen doch mehr als nur 27 Funktionen oder nicht?
MfG



Hallo,

Die Br85 hat nur 27 Funktionen, egal ob DCC oder mfx.

Die Dekodertauschaktion ist schon lange beendet. Die galt nur für die erste ausgelieferte Version und man bekam den mfx Dekoder.

Gruss

Stephan


Der Trend geht deutlich zur Zweitanlage hin.


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RE: Roco 78190 AC - Lok wird nicht erkannt

#28 von digitalo , 05.12.2019 20:06

Abend Joachim

Mein Lachflash beruht einzig auf dem Wort höherwertig und hält noch immer an.
Ja und was sagt uns, dass mfx vielleicht nichtmal von der CSx gefunden würde, wenn DCC als 1. abgefragt würde?
Ich frage mich das immer wieder ... duck & weg ...

Bis dahin


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RE: Roco 78190 AC - Lok wird nicht erkannt

#29 von JoWild , 05.12.2019 21:31

Zitat

...Ja und was sagt uns, dass mfx vielleicht nichtmal von der CSx gefunden würde, wenn DCC als 1. abgefragt würde?
...


Hallo,
ganz einfach, die Suche wird sofort beendet, wenn ein Decoder erkannt ist und wird nicht durch die noch ggf. ausstehenden Protokolle fortgesetzt. --> Die Märkliner müssen mit mfx anfangen, da sonst die mfx-Decoder als DCC angelegt würden, da sie das unterstützen. Aber für einen mfx-Decoder braucht man die Suche eigentlich nie, denn der meldet sich fast immer von selbst an CS2, CS3 oder MS2 an.


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RE: Roco 78190 AC - Lok wird nicht erkannt

#30 von Beschwa , 06.12.2019 21:01

Hallo Stephan,

Hut ab wie du neutrale Themen immer wieder zu Pro und Kontra deiner eigenen Meinung bringst.


Grüßle
Bernd


 
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RE: Roco 78190 AC - Lok wird nicht erkannt

#31 von digitalo , 07.12.2019 09:12

Moin Bernd

Hmmm ... darf man sich keine Fragen mehr stellen, oder ist alles was im Zusammenhang mit Märklin kritisch betrachtet wird = Blasphemie zu setzen?
Bedenke bitte ... die Vorlage zu dem umstrittenen Wort stammt nicht von mir und auf die Frage, die ich mir stelle ... habe ich keine Antwort gegeben. Also wenn Du jetzt zu einer gekommen bist ... muss das ja nicht die meine sein.
Im übrigen habe ich, wie ich finde durchaus zielführende Antworten auf die Eingangsfrage zu diesem Feed gegeben.

Bis dahin


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RE: Roco 78190 AC - Lok wird nicht erkannt

#32 von Moba-Chris , 07.12.2019 11:14

Wäre schön wenn ihr dem Treadersteller "haasiger" bei seinem Problem helfen könntet und nicht nur eure Tastatur von euren PC`S in Bewegung halten wollt, oder irgendwelche LACHFLASH´S habt!!! Gruß Chris


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RE: Roco 78190 AC - Lok wird nicht erkannt

#33 von Railwolf , 07.12.2019 12:24

Also, stutzig macht mich, daß in der Anleitung für die "AC"-Version andere Decoder angegeben sind als für die "DC"-Version, und bei der "AC"-Version der Rauchsatz mit dem Licht zusammengeschaltet ist. Als ob die Lok für MM1 hergerichtet wäre. Als die NEM 652 aktuell war, gab es noch solche Decoder, die dann auch kein DCC konnten.
Das auf der Roco-Seite zu ladende Beiblatt zum Decoder mit mehr als einem Dutzend Funktionen kann nur die DCC-Version meinen, denn unter MM, selbst MM2, gehen ja nur vier Funktionen.

Ich würde den Vorschlag noch mal aufgreifen und probieren, ob die Lok unter MM angesprochen werden kann.
Wenn das alles nichts bringt, mal den Decoder in eine andere Lok stecken und gucken, ob er da was tut.


Mit vielen Grüßen

Wolf 🐺


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RE: Roco 78190 AC - Lok wird nicht erkannt

#34 von suffix ( gelöscht ) , 07.12.2019 12:47

Eventuell meldet sich der TE irgendwann ja mal wieder und stellt ein paar Infos zur Verfügung mit denen sich das Problem einfacher lösen lässt.


suffix

RE: Roco 78190 AC - Lok wird nicht erkannt

#35 von digitalo , 07.12.2019 19:12

Abend

Wir reden von dieser Lok:

https://www.schmidt-wissen.de/Hersteller...oder-Sound.html

Also ... das eine Neuheit von diesem Jahr und da steckt mit 100 % Sicherheit ein Decoder von Zimo drin, der zumindest DCC und mm/mm² kann.
Bei mm² kann man bis zu 4 Folgeadressen auf den Decoder einstellen und hat dann pro Adresse 4 Funktionen ... macht also bis zu 16 Funktionen.
Würde ich trotzdem nicht machen ... die Motoransteuerung durch die nur 14 Stufen ist mit mm/mm² nicht so feinfühlig wie unter DCC mit bis zu 128 Stufen.

Viel Erfolg


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RE: Roco 78190 AC - Lok wird nicht erkannt

#36 von Uwe der Oegerjung , 08.12.2019 00:07

Zitat

Abend

Wir reden von dieser Lok:

https://www.schmidt-wissen.de/Hersteller...oder-Sound.html

Also ... das eine Neuheit von diesem Jahr und da steckt mit 100 % Sicherheit ein Decoder von Zimo drin, der zumindest DCC und mm/mm² kann.
Bei mm² kann man bis zu 4 Folgeadressen auf den Decoder einstellen und hat dann pro Adresse 4 Funktionen ... macht also bis zu 16 Funktionen.
Würde ich trotzdem nicht machen ... die Motoransteuerung durch die nur 14 Stufen ist mit mm/mm² nicht so feinfühlig wie unter DCC mit bis zu 128 Stufen.

Viel Erfolg



Moin Stephan

Die 78190 ist eine "Neuheit" aus dem Jahr 2018 wie im Neuheiten- Katalog auf der Seite 17 unten

Aber alles was hier geschrieben wird hilft nicht, für das finden des Fehlers muss man die Lok testen können

@hassiger ich würde die Lok trotzdem zurück senden

Mfg von Uwe aus Oege


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Fahre in H0 mit IB (DCC/MM2) oder analog mit AC oder DC.
H0 Strab.-, H0m/ H0e Klein- u. Feldbahn mit DC u. DCC
Schalten analog m. GBS.


 
Uwe der Oegerjung
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RE: Roco 78190 AC - Lok wird nicht erkannt

#37 von Vorreiter , 09.12.2019 22:01

Hallo!
Railwolf
Decoder sind zwingend unterschiedlich für Wechsel- und Gleichstrom.
Einen Umschaltimpuls zur Fahrtrichtungsänderung braucht kein Gleichstrommodell,
oder habe ich da Unrecht?
MfG


Vorreiter  
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RE: Roco 78190 AC - Lok wird nicht erkannt

#38 von Railwolf , 10.12.2019 07:55

Hallo "Vorreiter",

da preschst du zu weit vor.

Zitat

Einen Umschaltimpuls zur Fahrtrichtungsänderung braucht kein Gleichstrommodell,
oder habe ich da Unrecht?


Nein. Ein Gleichstrommodell braucht aber auch keinen Decoder.
Den braucht man nur digital.

Zitat

Decoder sind zwingend unterschiedlich für Wechsel- und Gleichstrom.
oder habe ich da Unrecht?



Ja, hast du (heute) Unrecht. Dem Decoder ist es völlig egal, ob der Strom zwischen rechter und linker Schiene fließt oder zwischen Schleifer und beiden Schienen. Nur das ist der echte Unterschied zwischen "ac-digital" und "DC-Digital". Woran du siehst, daß diese Bezeichnung in die Irre führt.

Die meisten Decoder, und meines Wissens alle in H0 OEM verbauten Sounddecoder, können = und ≈ analog, MM und DCC. Schau dir die technischen Daten vom Loksound an, vom MSD3, von zimos Sounddecodern für H0: sie können alle DC-analog und DCC, ac-analog und MM, manche sogar mfx.

Früher, im vorigen Jahrhundert, war das anders. Da konnte man noch nicht mehrere Protokolle in einem Decoder unterbringen, und da gab es dann Decoder, die Umschaltimpuls und MM beherrschten, und Decoder, die DC und DCC verstanden. Aber das ist lang, lang her.


Mit vielen Grüßen

Wolf 🐺


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