RE: Frage zu Fleischmann Kühlwagen 5837

#1 von Magdeburger , 22.09.2018 09:34

Guten Morgen Zusammen,
ich habe kürzlich den Kühlwagen, Art.Nr. 5837 von Fleischmann aus 2. Hand erworben,siehe Bild:
5837 by Steffen Bernhardt, auf Flickr

Dieser Kühlwagen der Firma Olff & Sohn Hamburg erschien 1996. Laut Neuheitenprospekt von ´96 müsste er mit Speichenrädern erschienen sein, mein Exemplar hat diese nicht, ich habe aber bisher auch noch keine belegbaren Bilder im Netz gefunden, auf denen erkennbar ist, welche Radsätze Fleischmann seinerzeit ausgeliefert hat. Über Infos hierzu bin ich dankbar!
Ein schönes Wochenende,
Steffen


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RE: Frage zu Fleischmann Kühlwagen 5837

#2 von TheK , 22.09.2018 11:00

Auf diversen Fotos sehe ich auch immer nur Scheibenräder, was ob der Bauzeit des Vorbildes auch absolut richtig ist.


Gruß Kai

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RE: Frage zu Fleischmann Kühlwagen 5837

#3 von berndm , 22.09.2018 13:20

Ich sehe das auch so wie Kai.
Nur ein kleiner Kommentar: Wenn das ein Wagen zum Bananentransport ist, dann ist es ein Wärmeschutzwagen. D.h. Bananen werden in warmer Temperatur transportiert.
Die Isolierung des Wagens ist dann ähnlich zu der von Kühlwagen.
Teilweise gab es Wagen, die für beide Einsatzzwecke (Kühlen und Wärmen) genutzt werden konnten.


 
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RE: Frage zu Fleischmann Kühlwagen 5837

#4 von Elokfahrer160 , 22.09.2018 15:59

Hallo Steffen,

ich habe den Wärmeschutzwagen / Bananen Olff & Sohn auch , meiner trägt die FL Nummer 5837 K , er ist aber gelb/creme Lackiert,
hat eine blaue Epoche II DRG Beschriftung und er hat Speichenräder, es gibt also mehrere Auflagen des Wagens bei Fleischmann.

Gruss - Elokfahrer160 /Rainer


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RE: Frage zu Fleischmann Kühlwagen 5837

#5 von TheK , 22.09.2018 17:13

Interessant; magst von der Version mal ein Foto machen?

Der Wagen hier ist von Fleischmann als K.P.E.V. deklariert, darum nur "Altona 600 707 [P]", allerdings dürfte die Bauart dafür deutlich zu jung sein. Das ganze sieht doch stark nach Austauschbauart aus (die Ähnlichkeit zum Gr 20 ist kaum zu leugnen) und ähnliche Wagen hat die DRG erst ab ca. 1930 beschafft.

…in Spur N hat das Ding interessanter Weise tatsächlich Speichenräder bekommen. Alle spurneutralen Parameter in der Datenbank müssten soweit übereinstimmen:
https://www.spur-n-datenbank.de/cb_detail.php?nr=7145


Gruß Kai

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RE: Frage zu Fleischmann Kühlwagen 5837

#6 von Magdeburger , 22.09.2018 20:48

Hallo Zusammen,
das ist ja echt spannend und danke schon einmal für die sehr hilfreichen Antworten.
@ Rainer, schön wäre ein Bild von deinem Wagen tatsächlich.
Bezüglich der Katalognummer, ich denke das K kennzeichnet die eingebaute Kurzkuppungskulisse im Gegensatz zu den früheren Kupplungssystemen. Daher spannend, dass dein DRG Wagen die gleiche Katalognummer hat !
VG
Steffen


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RE: Frage zu Fleischmann Kühlwagen 5837

#7 von Uwe der Oegerjung , 22.09.2018 20:51

Moin Steffen

Ich habe den Wagen 1996 erworben und er hatte keine Speichen-Räder!
Der folgenden Wagen habe ich 2017 gekauft und er hatte auch keine Speichen-Räder!

MfG von Uwe aus Oege


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RE: Frage zu Fleischmann Kühlwagen 5837

#8 von Magdeburger , 22.09.2018 20:56

Moin Uwe,
top DANKE! Dann ist der Wagen also abweichend vom Foto im Neuheitenblatt ausgeliefert worden und die im gleichen Jahr angekündigte N-Variante mit Speichenrädern (so auch im Neuheitenblatt angekündigt).
VG
Steffen


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RE: Frage zu Fleischmann Kühlwagen 5837

#9 von Elokfahrer160 , 23.09.2018 11:33

Hallo Steffen,

also ich hatte den FL Wagen 5837 K in einem kleinen Konvolut von Bananenwagen gekauft , darunter auch 3 Trix Wägelchen 23527 und
23537 , 3x braune KPEV Bananenwagen, er lag in der Kühlwagenverpackung 5837K . Ich kann aber nicht ausschliessen , dass die beiden
DRG Abzeichen später mal als Decals aufgebracht wurden, die Speichenräder im Wagen könnten auch mal getauscht worden sein ,
sie sehen aus ( mit hellgrauem Radstern ) wie Trix Speichenräder.

Beschriftet ist der Wagen Ghk , Wagen 600607, aber das Dach ist im Gegensatz zu deinen Bildern nicht creme-weiss , sondern hellgrau.
Hoffe , das hilft Euch weiter.

Gruss - Elokfahrer160 / Rainer


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RE: Frage zu Fleischmann Kühlwagen 5837

#10 von Magdeburger , 24.09.2018 10:18

Hallo Rainer,
danke auch Dir für die Hilfe und Beschreibung.
So wie es sich bei Dir liest, war der genannte Wagen scheinbar nicht in der Originalverpackung.
VG
Steffen


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RE: Frage zu Fleischmann Kühlwagen 5837

#11 von Guardian71 , 24.09.2018 12:50

Moin,

bei dem Wagen 5837K handelt es sich nicht um einen Wagen der viel jüngeren Austauschbauart (Gr Kassel), sondern um einen Privatwagen. Ich meine, sogar schon einmal ein Bild davon gesehen zu haben - der dürfte also durchaus vorbildgerecht sein. Freilich erinnert er mit dem Tonnendach an deutlich jüngere Konstruktionen, Ich erinnere aber daran, dass auch die Verbandsbauarten mit dem langen Glr Dresden bereits einen Wagen mit Tonnendach enthielten. Das Modell wurde mit Scheibenrädern ausgeliefert. Das dürfte für diesen relativ späten Länderbahnwagen (Bj. etwa 1913/14) Richtig sein, Speichenräder wären zu dieser Zeit für damals hochmoderne neue Güterwagen schon weitgehend passé.

Der zweite Wagen, den Rainer zeigt, ist ein Gr Kassel der Austauschbauart (Art.-Nr. 533151), allerdings mit (falscher) Privatwagennummer aus Kassel - der Wagen wäre höchstwahrscheinlich in den Direktionen Altona (Hafen Hamburg) oder Hannover (Hafen Bremen) zugelassen worden, da die Bananenimporteure hier ihren Sitz hatten. Da haben die Fleischmänner wohl Gattungsbezirk Kassel und Direktion (für Zulassung von Privatwagen) durcheinander bekommen.

Bei dem Modell fehlen die leider die Trittstufen, die man sich allerdings als Ersatzteil vom Brawa G 10 besorgen kann. Die Scheibenräder sind hier richtig, Speichenräder haben an Wagen der Austauschbauart (Baujahre so ab 1927) nichts zu suchen.

Grüße,
Mark


Beste Grüße,
Mark


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RE: Frage zu Fleischmann Kühlwagen 5837

#12 von Elokfahrer160 , 24.09.2018 13:59

Moin , Mark

besten Dank für die hilfreichen Erklärung zum " Bananentransporter von Olff & Sohn , Hamburg " von Fleischmann.

Bleibt mir nur noch nachzutragen, dass die von Mark erwähnten " Bananentransportwagen DRG " nun auch einzeln abverkauft werden,
bisher gab es die bei Fleischmann nur im 6-Set für 119 Euro (UVP). Nun werden die Sets einzeln verkauft, ich hatte für den DRG Bananenwagen
(FL 533150-33) gerade mal 15,99 Euro gelöhnt und die passenden Güterwagen Trittstufen für 3,85 Euro hinzugekauft , für knapp 20 Euro
wird das jetzt ein prima DRG Güterwagen. - Man muss jetzt nur noch Bananen verzehren wollen. -

süsse Grüsse - Elokfahrer160 / Rainer


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