RE: Märklin TEE Wagenset 43856 mit neuen stromführenden Kupplungen

#1 von cb65 , 27.07.2017 20:54

Hallo zusammen,

heute habe ich mein TEE Wagenset 43856 abgeholt. Zuerst ist es mir gar nicht aufgefallen, erst beim Aufgleisen der Wagen habe ich festgestellt, dass an den stromführenden Kupplungen jetzt der Bügel der normalen Kupplung ist. Die Wagen kupplen sich dadurch bei mir viel einfacher als mit den normalen RTS Kupplungen.

Claus


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RE: Märklin TEE Wagenset 43856 mit neuen stromführenden Kupplungen

#2 von UlrichRöcher ( gelöscht ) , 28.07.2017 08:34

Hallo,

wenn es so kommen sollte und Märklin die stromführende Kurzkupplung nicht mehr mit dem RTS-Bügel sondern seiner eigenen Bügelform ausrüsten würde, hätte das nicht nur die positiven Effekte wie oben angesprochen. Die Unverträglichkeit der Märklin-Kurzkupplung mit tiefliegenden Puffern wie bei Roco-/Liliput-/Piko-Wagen ist einzig der Form des Bügels geschuldet, der im gekuppelten Zustand deutlich zu breit ist. Die RTS-Form dagegen ist spürbar schmaler und hat die Probleme daher nicht, so dass sich RTS-stromführende Kurzkupplungen problemlos mit diesen Waggons vertragen. Wenn Märklin die RTS-Bügel nicht mehr verwendet, wird die stromführende Kupplung nicht mehr für Nicht-Märklin-Fahrzeuge verwendbar sein.

Viele Grüße
Ulrich


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RE: Märklin TEE Wagenset 43856 mit neuen stromführenden Kupplungen

#3 von riedochs , 28.07.2017 08:41

Kann es sein das es RTS als eigenständiges Unternehmen nicht mehr gibt oder keine Kupplungen mehr produziert? Jedenfalls hat fast kein Händler mehr RTS Kupplungen in Sortiment.


gruß

Jochen


 
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RE: Märklin TEE Wagenset 43856 mit neuen stromführenden Kupplungen

#4 von Michael Knop , 28.07.2017 09:38

Hi zusammen,

Die neue Kupplung ist schon länger im Umlauf, mir ist sie zum ersten Mal bei der Lufthansapackungmit der 103 begegnet. Aber es ist nicht nur der Bügel verändert, der gesamte Kupplungskörper ist neu gestaltet.


Viele Grüße, Michael


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RE: Märklin TEE Wagenset 43856 mit neuen stromführenden Kupplungen

#5 von Elokfahrer160 , 28.07.2017 10:07

Hallo zusammen,

auch bei den im März/April 2017 ausgelieferten Päärchen der Umbauwagen (3-achser) von Märklin / Nr. 43183 , 43173 ff. wurde schon
eine neue, stromführende Kupplung verwendet , wohl eine Eigenkonstruktion aus Göppingen. Bei richtiger, exakter Montage der strom-
führenden Kupplung kuppeln diese 3 Achser AB3yg untereinander gut, so mein Fazit. Kuppelt man jedoch einen Aüm, Büm (4-achser)
mit der alten RTS Kupplung an die 3-Achser Päärchen , so wird die Kuppelei zum Geduldsspiel.

Dazu passt auch die Info meines Fachhändlers, dass Märklin die Kupplungssets 72020 und 72021 mit der Eigenkonstruktion abgeändert
und ausgeliefert hat.

Was mit der RTS passiert ist, weiss ich (leider) auch nicht. Meine Loks mit selbst eingebauter , stromführender RTS Kupplung werde ich
wohl demnächst umbauen bzw. anpassen.

Gruss - Elokfahrer160


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#6 von LH 1001 , 28.07.2017 12:54

Hallo zusammen,
ich verfolge die Berichte über die neuen Märklin Kupplungen auch schon länger. Mich würde ein Bild , am besten im Vergleich zur alten Kupplung interessieren. Da ich davon ausgehe, dass Märklin die Kompatibilität zur alten Kupplung einhält, ist dies vieleicht die Alternative zu der immer schwerer zu beschaffenden RTS Kupplung.


LG Markus
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RE: Märklin TEE Wagenset 43856 mit neuen stromführenden Kupplungen

#7 von mainer , 28.07.2017 17:32

Hallo.
Die RTS Kupplungen sind lieferbar. Eine Verwandte von dem Herrn , der sein Betrieb wegen seines Alters aufgegeben hat, liefert die RTS Kupplung wieder in der ursprüngliche Ausführung. www.montageservice-rts.de


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RE: Märklin TEE Wagenset 43856 mit neuen stromführenden Kupplungen

#8 von LH 1001 , 28.07.2017 17:40

Hallo Mainer,
danke für dir Info. Das ist wirklich eine gute Nachricht.


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RE: Märklin TEE Wagenset 43856 mit neuen stromführenden Kupplungen

#9 von TEEWolf , 06.08.2017 03:42

[quote="LH 1001" post_id=1709712 time=1501239295 user_id=26743]
Hallo zusammen,
ich verfolge die Berichte über die neuen Märklin Kupplungen auch schon länger. Mich würde ein Bild , am besten im Vergleich zur alten Kupplung interessieren. Da ich davon ausgehe, dass Märklin die Kompatibilität zur alten Kupplung einhält, ist dies vieleicht die Alternative zu der immer schwerer zu beschaffenden RTS Kupplung.
[/quote]

Vielleicht hilft Dir dieser Link weiter:
http://www.stayathome.ch/kupplungen.htm

Bin mir nicht sicher ob die Kupplung, die Du suchst dabei ist.
Hier zum Vergleich nochmals (vgl. post # 7) die rts-Kupplung.
https://www.montageservice-rts.de/online-shop/


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RE: Märklin TEE Wagenset 43856 mit neuen stromführenden Kupplungen

#10 von LH 1001 , 06.08.2017 08:50

Hallo TEE Wolf,
danke für den Hinweis. Mich würde ein Bild mit der neuen, elektrisch leitenden Märklin Kupplung im Vergleich zur RTS Kupplung interessieren. Da ich viele Wagen mit RTS ausgerüstet habe, geht es eher um die Kompatibilität in der Zukunft. Positiv ist zu bewerten, dass die RTS Kupplungen weiterhin erhältlich sind.
Ich hatte versucht an den verpackten Umbauwagenpaaren im Drogerie Müller die Kupplungen zu erkennen. Dies war leider wegen der Verpackung nicht möglich.


LG Markus
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RE: Märklin TEE Wagenset 43856 mit neuen stromführenden Kupplungen

#11 von martin ( gelöscht ) , 06.08.2017 09:01

Liebe Stummianer,

ich finde das Set auch ganz interessant und überlege es zu kaufen.
Ich habe aber zwei Fragen:
Eine an die Experten der Zugzusammenstellung:
Gab es 1979 schon die Eurofima 1 Klassewagen mit roten Schürzen und gleichzeitig den Barwagen. Wurde dieser nicht schon seit 1977 nicht mehr eingesetzt?

Und die zweite Frage an diejenigen, die das Set schon besitzen: Sind im Speise und Barwagen auch die Tischlampen beleuchtet? Bei dem Speisewagen IC Tiziano und auch dem Speisewagen "das Fett brennt an" ist es ja so.

Schon im voraus vielen Dank für eure Antworten!

Grüsse aus dem heissen Italien

Martin


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RE: Märklin TEE Wagenset 43856 mit neuen stromführenden Kupplungen

#12 von Gecco , 06.08.2017 12:35

Hallo Martin,

es gibt Fotos aus 1978, auf denen die Wagen bereits rote Schürzen haben:
http://www.welt-der-modelleisenbahn.com/tee-parsifal.html

Und es gibt Aufnahmen aus 1979 mit Barwagen, wenn ich mich nicht völlig verguckt habe:
https://www.drehscheibe-online.de/foren/...358108,page=all

Die Tischlampen sind weder im Speisewagen noch im Barwagen beleuchtet.

Gruß

Guido


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RE: Märklin TEE Wagenset 43856 mit neuen stromführenden Kupplungen

#13 von King-Lui , 06.08.2017 18:40

[quote="LH 1001" post_id=1712413 time=1502002250 user_id=26743]
... Mich würde ein Bild mit der neuen, elektrisch leitenden Märklin Kupplung im Vergleich zur RTS Kupplung interessieren.
<e>[/quote]

Hallo Markus,

kannst du damit etwas anfangen?


Beste Grüße

Uwe


 
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RE: Märklin TEE Wagenset 43856 mit neuen stromführenden Kupplungen

#14 von LH 1001 , 06.08.2017 22:17

Hallo Markus,

kannst du damit etwas anfangen?


[/quote]

Hallo Uwe,

vielen Dank, das ist genau das Bild das ich sehen wollte. Die neue Märklinkupplung ist konstruktiv an die "normale " KK angepasst. Offensichtlich sind die Märklinkupplung und RTS untereinander kompatibel. Wenn auch, wie wir gelesen haben, mit viel Geduld. Für nicht Märklinfahrzeuge wird vermutlich der Kupplungsbügel der Märklinkupplung mit den Puffer kollidieren.
Schon interessant, dass man sich in GP an eine Eigenkonstruktion gemacht hat.
Für mich ändert sich daher ( vermutlich ) nicht viel. Fremdfahrzeuge weiterhin mit den wieder verfügbaren RTS Kupplungen umbauen und neue, fertige Märklinfahrzeuge bleiben so, wie sie sind. Die Kompatibilität vorausgesetzt. Ausserdem bleiben bei mir die Personenwagen meist im Verband.

Nochmals Danke für das Bild


LG Markus
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RE: Märklin TEE Wagenset 43856 mit neuen stromführenden Kupplungen

#15 von Roland , 07.08.2017 08:49

[quote="LH 1001" post_id=1712742 time=1502050670 user_id=26743]Schon interessant, dass man sich in GP an eine Eigenkonstruktion gemacht hat.[/quote]
Für mich sieht das nicht wie eine Neukonstruktion aus. Das sieht mit eher danach aus, dass der Kupplungskörper mit dem Stromleitblech von RTS mit dem Bügel der Kurzkupplung von Märklin versehen wurde.

In diesem Zug könnte ich mir vorstellen, dass Märklin die Lizenz von RTS zum Herstellen der Kupplung erhalten hat und die Komplette Kupplung selbst herstellt. Eventuell ist aber auch ein eventuelles Schutzrecht von RTS ausgelaufen und Märklin kann und darf ab jetzt das Prinzip selbst herstellen.


Viele Grüße
Roland

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RE: Märklin TEE Wagenset 43856 mit neuen stromführenden Kupplungen

#16 von Michael Knop , 07.08.2017 09:34

Zitat

Für mich sieht das nicht wie eine Neukonstruktion aus. Das sieht mit eher danach aus, dass der Kupplungskörper mit dem Stromleitblech von RTS mit dem Bügel der Kurzkupplung von Märklin versehen wurde.




Hi Roland,

Falsch!


Wie schon in einem anderen Thema geschrieben, ist der Grundkörper auch verändert/neu konstruiert!


Viele Grüße, Michael


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RE: Märklin TEE Wagenset 43856 mit neuen stromführenden Kupplungen

#17 von LH 1001 , 07.08.2017 13:37

Hallo Michael und Roland,
für mich sieht es auch so aus, als sei der Grundkörper neu konstruiert. Das stromführende Blech hat eine gewisse Ähnlichkeit mit der hier vorgestellten Selbstbauvariante:

https://stummiforum.de/viewtopic.php?f=104&t=54018


LG Markus
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#18 von TEEWolf , 07.08.2017 18:17

[quote="LH 1001" post_id=1712742 time=1502050670 user_id=26743]
Hallo Uwe,

vielen Dank, das ist genau das Bild das ich sehen wollte. Die neue Märklinkupplung ist konstruktiv an die "normale " KK angepasst. Offensichtlich sind die Märklinkupplung und RTS untereinander kompatibel. Wenn auch, wie wir gelesen haben, mit viel Geduld. Für nicht Märklinfahrzeuge wird vermutlich der Kupplungsbügel der Märklinkupplung mit den Puffer kollidieren.
Schon interessant, dass man sich in GP an eine Eigenkonstruktion gemacht hat.
Für mich ändert sich daher ( vermutlich ) nicht viel. Fremdfahrzeuge weiterhin mit den wieder verfügbaren RTS Kupplungen umbauen und neue, fertige Märklinfahrzeuge bleiben so, wie sie sind. Die Kompatibilität vorausgesetzt. Ausserdem bleiben bei mir die Personenwagen meist im Verband.

Nochmals Danke für das Bild
[/quote]

Hallo Markus,

das Bild Märklin versus RTS Kupplung ist schon interessant.

Ich habe auch den 26680 BR 103 LH Airport Express und wollte Dir so ein Vergleichsbild erstellen. Aber uups, nachdem ich die stromführende Kupplung an einem LH Express Wagen fotografierte, entpuppte diese sich als eine RTS-Kupplung. Steht sogar oben auf. Also der Vergleich funktionierte nicht, denn meine Insider TEE-Wagen habe ich noch nicht und die anderen Kupplungen sehen alle wie die von RTS aus.

Insoweit kann ich Michaels Post # 4 ergänzen: keine Konstruktion einer neuen Kupplung beim LH Express, sondern serienmäßiger Einbau der RTS-Kupplung durch Märklin. Naja, immerhin weiß ich jetzt, wenn mir Waggons entgleisen, was ich zu tun habe.

viele Grüße

Wolfgang


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RE: Märklin TEE Wagenset 43856 mit neuen stromführenden Kupplungen

#19 von LH 1001 , 08.08.2017 14:31

Hallo Wolfgang
danke für Deine Bemühungen. Die ersten Wagen mit den neuen Märklinkupplungen, die mir bekannt sind, sind die 3 achser Umbauwagenpaare aus 2017.
Der LH Express kam meines Wissens noch kurz vorher.


LG Markus
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#20 von Michael Knop , 08.08.2017 16:02

[quote="LH 1001" post_id=1713150 time=1502195517 user_id=26743]
Hallo Wolfgang
danke für Deine Bemühungen. Die ersten Wagen mit den neuen Märklinkupplungen, die mir bekannt sind, sind die 3 achser Umbauwagenpaare aus 2017.
Der LH Express kam meines Wissens noch kurz vorher.
[/quote]

Hi,

Wie oben geschrieben, war bei meiner LH-Packung schon die neue Kupplung drin - allerdings nicht bei allen Fahrzeugen.


Viele Grüße, Michael


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#21 von Roland , 09.08.2017 06:48

[quote="Michael Knop" post_id=1712822 time=1502091284 user_id=102]Falsch! Wie schon in einem anderen Thema geschrieben, ist der Grundkörper auch verändert/neu konstruiert![/quote]
OK. Dann wird wohl der Schutz von RTS abgelaufen sein und Märklin darf das Prinzip nachbauen.


Viele Grüße
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#22 von Pieper , 09.08.2017 21:13

Hallo zusammen, gibt es eigentlich generelles Feedback zu den Wagen? Wir sind diese abgesehen von der Kupplung? Gruss, Pieper


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#23 von Gecco , 09.08.2017 21:35

Zitat

Hallo zusammen, gibt es eigentlich generelles Feedback zu den Wagen? Wir sind diese abgesehen von der Kupplung? Gruss, Pieper


Hallo Pieper,

meines Erachtens absolut topp! Alles schön detailliert, alles funktioniert, keine Mängel erkennbar. Wenn man danach suchen würde, sieht man hier und da mal ein Kabel im Inneren, aber das ist nicht der Rede wert. Das beige unterscheidet sich vom bisherigen beige z.B. vom Set 43857 (ist etwas heller).

Gruß

Guido


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#24 von Werner Nettekoven , 09.08.2017 22:28

Hallo,

nur zur Info; Märklin gibt zu den Wagen aus dem Set mit folgenden ET-Nrn.: 280196, 280203, 280206 an:

E290764 Kurzkupplung 2 Stück 6,00 €


Bei Wagen mit ET-Nr. 280209 + 280216:

72020 Stromführende trennbare Kurzkupplung 13,99 €



Und bei Wagen 280196 und 280216 zusätzlich noch den normalen Kurzkupplungskopf:

E701630 KUPPLUNG KURZ (7203) 10Stk 21,00 €


Gruß

Werner


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RE: Märklin TEE Wagenset 43856 mit neuen stromführenden Kupplungen

#25 von Gecco , 09.08.2017 22:49

Das fiel mir auch schon auf, allerdings steht in der Ersatzteilliste der Anleitung durchgehend das Set 72020 drin für die Kupplungen.

Gruß

Guido


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