#1 von
Hessi James
(
gelöscht
)
, 18.10.2016 09:58
Hallo Stummis,
aufgrund eines Gesprächs in einem Anlagenthread, kam die Frage bzw. eine Bitte eine Liste zu erstellen, die die "Rosinen" eines jeden Herstellers aufzeigen soll. Rosinen heißt, jeder Hersteller hat Artikel im Programm, die auch für wirklich gute, anspruchsvolle Ergebnisse taugen. Genau danach wurde gefragt.
Heutzutage ist es schwer sich einen allumfassenden Überblick der ganzen Produkte zu verschaffen, da wirklich viel angeboten wird, leider auch "Schrott".
Lasst uns nun eine Liste erstellen, mit Artikeln, die ihr aufgrund eurer Erfahrungen schon oft benutzt habt und und bedenkenlos weiter empfehlen könnt. Bei den Artikeln handelt es sich um die ganze Bandbreite im Modellbau (Landschaftsbau, Gebäudebau, usw.).
Postet bitte dazu immer den Herstellernamen, ggf. Artikelnummer und eine Beschreibung, wenn es geht ein Bild zum Produkt bzw. auch zum Ergebnis auf der MOBA. Ich werde dann versuchen, die Liste hier im Startpost einigermaßen aktuell zu halten.
Hallo Johannes, das ist wirklich eine gute Idee! Ich habe auch große Probleme,mich "am Markt" zurechtzufinden. Angesichts schmaler Budgets (wem geht es nicht so) möchte man ja Fehlkäufe vermeiden.Und beim Händler vor Ort gibt es meist nur ein eingeschränktes Sortiment. Die meisten Teile meiner Anlage müssen noch gebaut werden, da wären die Kenntnisse solcher "Rosinen" sicherlich hilfreich. Ich bin gespannt, was unsere Forumskünstler dazu beitragen werden. Bis bald wieder!
Wenn müsste man festlegen welche Parameter eingehalten werden müssen um aus der Vielzahl der Modelle, ein Rosinenstück zu machen. So eine Art Checkliste um in die Liste aufgenommen zu werden.
Da ja viel persönliche Leidenschaft, Vorlieben eine große Rolle spielen müsste man über diesen Punkt noch diskutieren.
Wenn man nur schreibt das der eine gute Ergebnisse erzielt mit einem Produkt muss das ja bei einem anderen ja nicht sein. Beim Verbauen von Landschaftsprodukten steht und fällt das Ergebnis vom handwerklichen Geschick.... Ich schreibe das nicht umsonst.
Gruß
Manfred
Gruß
Manfred Bastlwastl ( ehemals Baumbauer ) passt eher zu dem was ich jetzt mache :-)
Viele von mir verfassten Artikel als freier Autor. Artikel für den Eisenbahn Journal, MIBA, DIMO!!! Viele Lokumbauten, Baumbau und noch so einiges !!! PDF Dateien und Videos finden Ihr im Link!!! www.stummiforum.de/t213369f27-Umbauberic...Videos-usw.html
#4 von
Hessi James
(
gelöscht
)
, 18.10.2016 12:16
Hallo Alexander,
danke dir für dein Feedback. Ich denke zusammen werden wir da durchaus was auf die Reihe bekommen. Das wird mit der Zeit wachsen und es wird für jeden was dabei sein.
Hallo Manfred,
schön das du dich auch gemeldet hast.
Mit deinen angesprochenen Punkten hast du sicherlich Recht. Vll. ergibt sich ja so eine Checkliste nach einer gewissen Zeit. So von heute auf morgen wird das sicher schwierig werden.
Sicher hängt auch viel vom Erbauer selbst ab. Aber wenn man ihm schon mal besseres Material empfehlen kann, wird das Ergbnis auch ansprechender. Er oder Sie muss ja kein zweiter Brandl werden.
Es fängt ja beispielsweise schon bei Grasfasern an. Hier und da sieht man viel zu grelle Farben oder auch Farben die gar nicht zusammen passen. Wenn man da jetzt mal Silhouette oder deinen Onlineshop nennen möchte, kann man mit diesen Fasern schon sehr gute Ergebnisse erzielen. Bestimmte Techniken gehören sicher dazu, aber die werden auch immer wieder in den einzelen Threads wiederholt und dargestellt.
Aber eine gebünndelte Liste mit guten Materialien kann einem Anfänger durchaus hilfreich sein, um sich im MOBA-Produkt-Dschungel zurecht zu finden.
Salve mein Nachbar Johannes aus Hessen und mein Freund Manfred der Baumbauer
Eigentlich finde ich die Idee von Dir Johannes nicht schlecht, aber Manfreds Gründe sind zu überdenken. Wo fängt die Rosine an, außerdem müßten dann auch noch Unterpunkte zu einzelnen Produktbereichen eingeführt werden.
Z. B. Sprühkleber - hier würde ich immer den vom Manfred empfehlen. ich habe nur die besten Erfahrungen mit ihm gemacht. Er wird von mir sehr vielfälltig verwendet. Zum belauben, einschottern und auch zum aufbringen von Sand und Erde sowie Torfflocken. Vor seinem Kleber habe ich mit diversen Sprühklebern (auch mit einem den viele Floristen nutzen) gearbeitet und war nie mit dem Ergebnis zufrieden.
Dann muss ich hier noch seine Naturbüsche und -bäume aufführen. Er färbt sein Seemoos vor dem belauben gut ein und das Laub hält sehr gut und dauerhaft, das hat er seinem Kleber zu verdanken. Diesen nutzt er ja auch selbst.
Von seinen Fichten, Lärchen und Laubbäumen will ich hier erst garnicht anfangen. Ich habe nicht die Geduld solche Bäume zu bauen, möchte aber solche Teile unbedingt verbauen auf der Anlage, also verzichte ich gerne auf etwas Rollmaterial und bediene mich lieber in seinem Sortiment!
Alleine hier würde eine unendliche Liste entstehen. Aber das sind ja nur meine Erfahrungen und ansichten, von denen schreibe ich aber auch in meinem Fred und auf meiner Homepage immer wieder mal etwas. Damit trage ich ja meine Erfahrungen mit meinen Rosinen in die weite Welt.
Interessant wie schnell ein von mir dahin gesagter Gedanke manchmal bei den Stummis aufgegriffen und umgesetzt wird.
Ich hatte vor Jahren als ich wieder mit der Moba angefangen habe ein riesiges Problem (und habe es heute noch). Was ist gut und was ist Schrott - leider lernt man das oft nur durch kaufen und ausprobieren. Ich lasse an dieser Stelle bewusst mal das ganze Rollmaterial weg denn darauf war meine Anmerkung der "Rosinenliste" nicht bezogen. Es ging mir viel mehr um die ganzen Zubehoerprodukte.
Auch hatte ich fuer mich mal angefangen eine Datenbank aufzubauen nach dem Prinzip welcher Hersteller was im Programm hat. Es gibt so viele gute Nischenprodukte die es wert waehren einer groesseren Kundengruppe vorgestellt zu werden. Ich bezweifle das es hier viele gibt welche die Zeit haben sich da "up to date" zu halten. Wie oft ist es mir schon passiert das ich ueber ein neues Produkt eines Kleinherstellers gelesen habe, mich dann Monate spaeter ans Produkt errinnert aber nicht mehr den Namen dieses Herstellers wusste. Was ich da eine Zeit verloren habe um das wieder zu finden - herje.
Die Rosinenliste ist ne gute idee aber sehr subjektiv da dies, wie schon richtig erwaehnt, auch sehr vom handwerklichen Geschick eines jeden abhaengig ist. Ein Produkt welches super aussieht wenn es richtig angewendet wird, man dafuer aber viel Erfahrung und Geschick benoetigt hilft jemanden ohne diese Erfahrung nicht viel. Hier muesste ebenfalls eine Bewertung erfolgen welchen Erfahrungslevel man benoetigt (leicht-mittel-schwer, oder sowas).
Ich denke wenn man sowas richtig aufbauen moechte ist eine Liste in einem Forum nicht ausreichend, das sollte datenbankgestuetzt aufgebaut werden um auch dem "Anwender" eine gute Funktionalitaet anzubieten. Ich hatte sowas schon mal im Ansatz auf meinem Webserver angefangen aufzubauen aber fuer eine Person ist das zuviel Arbeit und ich moechte nicht meine ganze Freizeit fuer so ein Projekt verwenden weswegen ich das dann aufgab. Ich meine aber das ich die angefangene Liste mit Herstellern noch irgendwo gespeichert habe. Wenn sich hier einige zusammen finden bin ich da gerne bereit das wieder aufzubauen.
Danke für die Umsetzung die ich gerne unterstütze!
Zitat von BaumbauerServus Johannes
Tolle Idee doch nicht ganz einfach..
Wenn müsste man festlegen welche Parameter eingehalten werden müssen um aus der Vielzahl der Modelle, ein Rosinenstück zu machen. So eine Art Checkliste um in die Liste aufgenommen zu werden.
Da ja viel persönliche Leidenschaft, Vorlieben eine große Rolle spielen müsste man über diesen Punkt noch diskutieren.
Wenn man nur schreibt das der eine gute Ergebnisse erzielt mit einem Produkt muss das ja bei einem anderen ja nicht sein. Beim Verbauen von Landschaftsprodukten steht und fällt das Ergebnis vom handwerklichen Geschick.... Ich schreibe das nicht umsonst.
Hallo Manfred,
ich kann Deine dargestellten Gesichtspunkte gut nachvollziehen. Was für den einen gut sein mag, ist noch lange nicht Jedermanns Ding. Auch ein gewisses handwerkliches Geschick wird oft eine große Rolle spielen.
Wie Helmut es schon beispielhaft mit Deinem Baumkleber beschrieben hat, geht es um solche Grundprodukte des Anlagen-/Landschaftsbaus. Wenn etwas gut und bewährt ist empfehle ich es. Das macht er/andere und ich in ihren Anlagenthreads. Die Rosinen in Anlagenthreads etc. herauszufiltern ist sehr mühselig. Geschweige von den Kosten, die man für das eventuell falsche Produkt ausgibt und schade um die Zeit die man dann bei der Anwendung verbringt.
Ich hatte kürzlich einen Vergleichstest mit Foliagen zweier Hersteller gemacht und war über die unterschiedlichen Ergebnisse mehr als überrascht. Und dabei werde ich mich in der Methodik und handwerklichen Ausführung nicht ganz blöd angestellt haben Und gerade Dein Baumkleber ist doch der beste Beleg für ein gutes Produkt. Natürlich gibt es hier auch die ewig gestrigen, wie in vielen Bereichen des Lebens. Aber für einen Mobau-Einsteiger oder jemanden der auf der Suche nach einem bewährten Produkt ist, kann so eine Rosinenliste sozusagen Gold wert sein.
Genau darum ging es, was ich schon an Geld fuer Produkte ausgegeben habe, die ich dann nicht verwendet habe oder weggeworfen habe weil sie schlecht zu verarbeiten sind oder aus anderen Gruenden nicht das zu erzielen war was versprochen wurde, koennte ich mir einige neue Loks fuer kaufen.
Da diese Bewertung doch recht subjektiv ist koennte man das vielleicht in einer Art "rating" (Bewertung) anlegen, heisst wenn von 10 Leuten dies 8 als super Produkt bewerten und zwei als "na ja" hat das fuer mich eine gute Aussage.
Richtig ist allerdings das so eine Liste nicht von heute auf morgen entsteht und um den Administrativen Aufwand klein zu halten sollte das schon als Webapplikation mit Datenbank ausgefuehrt werden. Vielleicht kann hier mal jemand was zu sagen
Durch Zufall bin ich auf diesen Thread gestoßen und ich muss ehrlich sagen, dass ich die Idee ganz hervorragend finde. Teilweise musste ich in meiner Einstiegsphase sehr mit der Masse an Produkten kämpfen. Mittlerweile weiß ich zwar, was ich für Produkte benötige und was meiner Meinung nach am Besten funktioniert, doch zu Beginn ging es mir da noch ganz anders. Teilweise habe ich sogar wieder Ergebnisse zerstört, weil ich mit ihnen unzufrieden war. Jetzt wollte ich mich einfach mal erkundigen: Was ist aus dem Projekt/der Idee geworden? Wurde es in einen anderen Thread umverlagert? Ist das Projekt eingestellt worden? Letzteres fände ich sehr schade. Ich hätte nämlich ein paar Ideen für eine gute Umsetzung der „Rosinenliste“. Zum Beispiel könnte man eigene Threads erstellen in denen dann ausgesuchte Modellbauer ihre „Rosinenliste“ vorstellen und vielleicht kurz dazuschreiben, wie sie die „Rosinen“ anwenden. Die Liste kann dann dort natürlich eifrig diskutiert werden und man könnte sie hier zusammenfassen!
Es wurde bereits angemerkt, dass der Begriff "Rosine" weit gefasst und stets sbjektiv ist. Aber das ist für mich völlig ok!
Jeder von uns hat mit Produkten gearbeitet, wo er sagt: wow, klasse! Und die man, wenn man danach gefragt wird bedenkenlos weiter empfehlen kann - und genau das ist, wenn ich's richtig begriffen habe der Sinn dieser Sammlung.
Es gibt genügend Produkte, die kauft man ein Mal. Nicht weil sie schlecht sind, sondern weil man etwas besseres entdeckt hat. Diese Produkte sollten unerwähnt bleiben; Begründung: es sind immer unsere subjektiven Meinungen und deshalb sollte man diese nicht schlecht machen, nur weil man für sich etwas besseres gefunden hat. EinWarnung halte ich nur dann für berechtigt, weil die Grasfasern beim Tüte aufschneiden unvermittelt in Flammen aufgehen
Auch sollten wir Diskussionen über die Produkte lassen. Es wird immer Sachen geben, die einem selbst nicht zusagen, mit denen andere aber prima Ergebnisse erzielen und gut zurecht kommen.
-Heki Blätterflor http://www.heki-kittler.de/blaetterflor.htm Kostet nicht die Welt, läßt sich prima verarbeiten. Geht gut für Büsche, kleinere Bäume und auch als Bodendecker.
